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 9 Août 2010 à 05:12 |
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Le forum qui est un excellent concept , car il permet à tout le monde de dialoguer en toute liberté. Le but est recherché est d'apprendre et non de donner des leçons, en somme c'est la quête de la connaissance. Cela suppose le bannissement de la critique de l'autre, l'insulte, l'ironie, l'ostracisme; etc. Il faut partir du postulat suivant : personne n'est meilleur que l'autre, tout le monde est égal. On ne peut pas prétendre tout connaitre. De même, on ne doit pas niveler le dialogue par le bas. La culture est à la portée de tout le monde, elle n'est l'exclusivité de personne. Il est fini le temps de l'illettrisme lorsqu'on sacralisait l'écrit . L'éducation étant généralisée, ce respect a disparu parce que le savoir s'est généralisé. L'excès a conduit certains à recourir à la raillerie et à moquer l'utilisation d'un style académique à la portée de tout le monde. La réponse se résume de façon simple. Doit on lorsqu'on est devant un public utiliser un langages simpliste sous le prétexte qu'on ne comprend pas ce discours. De cette façon, l'incompréhension se crée et la mésentente reprend sa place habituelle, renforcée par l'homme. Aussi faute de s'entendre (écouter il y a une idée de sonorité) on se dirige vers le désaccord qui n'est pas l'objectif recherché. Avoir l'esprit critique représente une menace pour un état autoritaire. Il ne faut pas oublier ces états qui étaient ou sont dirigés par des incultes qui font de la lutte contre les détenteurs de l'écrit un objectif. Ainsi, l'humanisme doit-il reprendre sa place au lieu de tomber dans l'obscurantisme. La culture est à la portée de tout le monde? Personne n'est plus intelligent que l'autre. Nous sommes tous égaux C'est pourquoi ke pose la question: doit-on élever le débat d'idées? |
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| 9 Août 2010 à 05:26 |
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Le fait de répondre aux différents posts te donnent d'office la solution mon cher baroudeur...oui, le débat est relevé dès que les avis divergent...et sans jeu de mots (quoique (relever dix verges....hum hum......c'est prétentieux, non??? ^^)
Biz! |
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| 9 Août 2010 à 05:40 |
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Désolé de te contredire mais j'ai toujours eu du mal avec l'idée que tout le monde était égal car c'est loin d'être le cas ! A un moment, il va bien falloir arrêter de se voiler la face. Tout le monde n'est pas au même niveau. Tout le monde n'est pas identiquement intelligent. Je suis persuadé que ton intervention ne sera pas intelligible (et j'utilise ce terme à dessein) de tout le monde sur tongay. L'intelligence se définit comme la capacité à comprendre et assimiler des informations pour les faire sienne. Si nous étions tous égaux devant l'intelligence tout le monde devrait être capable de comprendre les principes économiques, philosophiques ou encore les notions de base de sociologie pour ne citer que ces exemples. Certains ont une compréhension plus aiguë de l'informatique, d'autres ont plus de facilité avec la mécanique automobile tandis que certains maitriseront correctement les grands temps de l'histoire de France. Tout le monde au contraire est différent.
Je suis médiateur du patrimoine et je peux t'assurer que si je ne m'adapte pas aux gens en simplifiant certaines notions, alors je deviendrais ennuyeux et personnes ne me suivrait. Les intelligences se construisent pas à pas et niveler par le bas n'est pas nécessairement une mauvaise chose. Il s'agira de poser ou d'assurer les bases d'une connaissance pour ensuite pouvoir dans un autre temps passer à l'étape suivante et pouvoir élever le débat. Mais chaque chose en son temps. Et de ce que je vois, le nivelage par le bas, en matière culturelle est plus que nécessaire par les temps qui courent. |
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| 9 Août 2010 à 05:46 |
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Quand je dis que nous sommes égaux j'entends que l'intelligence n'est pas innée. Elle s'acquiert, elle se développé. La culture s'acquiert aussi. On devient ce que la société façonne.. Il est évident que je souscris entièrement à ce que vous dites |
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| 9 Août 2010 à 05:47 |
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Quand je dis que nous sommes égaux j'entends que l'intelligence n'est pas innée. Elle s'acquiert, elle se développé. La culture s'acquiert aussi. On devient ce que la société façonne.. Il est évident que je souscris entièrement à ce que vous dites |
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| 9 Août 2010 à 08:54 |
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Citation:
Désolé de te contredire mais j'ai toujours eu du mal avec l'idée que tout le monde était égal car c'est loin d'être le cas ! A un moment, il va bien falloir arrêter de se voiler la face. Tout le monde n'est pas au même niveau. Tout le monde n'est pas identiquement intelligent. Je suis persuadé que ton intervention ne sera pas intelligible (et j'utilise ce terme à dessein) de tout le monde sur tongay. L'intelligence se définit comme la capacité à comprendre et assimiler des informations pour les faire sienne. Si nous étions tous égaux devant l'intelligence tout le monde devrait être capable de comprendre les principes économiques, philosophiques ou encore les notions de base de sociologie pour ne citer que ces exemples. Certains ont une compréhension plus aiguë de l'informatique, d'autres ont plus de facilité avec la mécanique automobile tandis que certains maitriseront correctement les grands temps de l'histoire de France. Tout le monde au contraire est différent.
Je suis médiateur du patrimoine et je peux t'assurer que si je ne m'adapte pas aux gens en simplifiant certaines notions, alors je deviendrais ennuyeux et personnes ne me suivrait. Les intelligences se construisent pas à pas et niveler par le bas n'est pas nécessairement une mauvaise chose. Il s'agira de poser ou d'assurer les bases d'une connaissance pour ensuite pouvoir dans un autre temps passer à l'étape suivante et pouvoir élever le débat. Mais chaque chose en son temps. Et de ce que je vois, le nivelage par le bas, en matière culturelle est plus que nécessaire par les temps qui courent.
Désoler mais moi je pense que on est tous égaux sauf que des gens se donne les moyenne de réussir et d autre pas .
Ensuite je suis d accord avec toi sur le fait certain vont avoir plus de faciliter dans un domaine que d autre n aurons pas mais c est se qui nous rend unique car si on se ressemblerai tous sa serait pas amusant car on ne chercherait pas a apprendre a se connaitre.
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| 9 Août 2010 à 12:16 |
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Citation:
Le forum qui est un excellent concept , car il permet à tout le monde de dialoguer en toute liberté. Le but est recherché est d'apprendre et non de donner des leçons, en somme c'est la quête de la connaissance.
En effet.
Citation:
Cela suppose le bannissement de la critique de l'autre, l'insulte, l'ironie, l'ostracisme; etc. Il faut partir du postulat suivant : personne n'est meilleur que l'autre, tout le monde est égal.
Oui.
Citation:
On ne peut pas prétendre tout connaitre.
C'est dommage. Mais sans doute nécessaire.
Citation:
De même, on ne doit pas niveler le dialogue par le bas.
C'est une notion que je ne comprends pas. Il faudrait la définir. Et il faudrait une définition qui convienne à tout le monde. Je ne suis pas certaine qu'il en existe une pour tout le monde. Ni une qui me satisfasse non plus.
Citation:
La culture est à la portée de tout le monde, elle n'est l'exclusivité de personne.
Oui et non.
Elle est censée l'être.
Sauf que, parfois, il faut se donner les moyens (pour rechercher).
Sauf que, dans la Société, avoir des moyens (notamment financiers) est encore nécessaire pour s'approprier du matériel culturel.
Citation:
Il est fini le temps de l'illettrisme lorsqu'on sacralisait l'écrit . L'éducation étant généralisée, ce respect a disparu parce que le savoir s'est généralisé.
Citation:
L'excès a conduit certains à recourir à la raillerie et à moquer l'utilisation d'un style académique à la portée de tout le monde. La réponse se résume de façon simple. Doit on lorsqu'on est devant un public utiliser un langages simpliste sous le prétexte qu'on ne comprend pas ce discours.
Je trouve que c'est logique d'utiliser des termes courants. Moi, quand un scientifique (prenons la médecine) utilise des termes médicaux à une personne en face de lui qui n'y connaît rien, c'est cela qui me choque. En tant que juriste, si je parle de "raisonnement téléologique" à quelqu'un qui ne connaît rien, je ne suis pas sûre que le débat s'élève, par exemple.
Citation:
De cette façon, l'incompréhension se crée et la mésentente reprend sa place habituelle, renforcée par l'homme. Aussi faute de s'entendre (écouter il y a une idée de sonorité) on se dirige vers le désaccord qui n'est pas l'objectif recherché. Avoir l'esprit critique représente une menace pour un état autoritaire. Il ne faut pas oublier ces états qui étaient ou sont dirigés par des incultes qui font de la lutte contre les détenteurs de l'écrit un objectif. Ainsi, l'humanisme doit-il reprendre sa place au lieu de tomber dans l'obscurantisme. La culture est à la portée de tout le monde? Personne n'est plus intelligent que l'autre. Nous sommes tous égaux C'est pourquoi ke pose la question: doit-on élever le débat d'idées?
Oui, nous sommes tous égaux.
Je ne suis pas d'accord, avec Will. Nous sommes tous égaux devant l'intelligence. A la base. Ensuite, chacun/e l'utilise de sa manière.
Là où nous ne sommes pas égaux, c'est devant la connaissance, et surtout les moyens de son acquisition.
Donc, "élever le débat d'idées" ? Je ne sais toujours pas ce que cela signifie. Et je crois que je ne le saurait jamais. Si c'est éviter : insultes, etc. D'accord, pour le reste, je ne sais pas.
Christelle
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| 9 Août 2010 à 12:44 |
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C'est pourquoi ke pose la question: doit-on élever le débat d'idées?
je vais te repondre que oui,quelques soit les personnes qui lisent inculte ou pas,dans la critique ou raillerie...
ici sur le forum on est tous des individus differents,differentes regions,culture education et vie...
si je suis d accord que des fois les debats et je suis la premiére a faire un mea culpa de temp en temp,il faut etre conscient que je suis pas cultivée,ni aussi poussée en intelligence que certaines personnes ici sur le site..
mais lire et apprecier les mots je sais faire,si je sais pas participer parce que le debat est trop élévé pour moi,le lire reste un delice dans les mots les idées concues ou lues...
il faut savoir rester humble devant les debats difficile...
alors n hesite pas a elever le niveau il y aura toujours des lecteurs ou encore des personnes interessée a cette participataion...
voila kissssssss |
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| 9 Août 2010 à 12:58 |
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Si on relève le niveau et que l'on part du postulat que ce forum est là pour enrichir, pour converser, diverger et apporter à tous une ouverture d'esprit que la langue permet car elle permet le débat, la description, le ressenti et tellement de choses, je suis là pas de souci quoi que je puisse apporter, quelquesoit le domaine.
Mais personne n'est égal face à notre langue, et je rêve que ceux qui ont des soucis avec cette dernière, se donnent parfois les moyens de la faire avancer, quelques fautes qui apportent la confusion pourrait être si facilement corrigées. |
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| 9 Août 2010 à 20:36 |
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C pa un débat si taccepte les idés des autres sans donner ton point de vue. et dire en koi tu trouve ke lautre a tort. ou en partie.
La confrontation c cki ren les choses interessantes. ca remet en cause t préjugés idées recues... et surtout! permet de parler a un nivo supérieur ko ras des pakerettes!
mai bon est filosof ou on l'est pas... moi ki suis militan socialiste le truc dont g horreur ... c de parler avec un socialiste... kes ke c chiant!! tavance pa!
mai massacrer un ump ca!! c tro kiffant!! mdr |
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