Altruisme mal placé (page 2)

En réponse au message de jiminy :

Je ne vois toujours pas cet altruisme mal placé dont tu as fait ton titre…

Petit complément d'explication : Altruisme vient de Alter (Autre en Latin) : jouant sur le terme altruisme qui bien sûr désigne habituellement une qualité, l'on peut aller vers une éventuelle emprise de l'Autre...

En réponse au message de titus.emile :

Ben... celui qui nous conduit à l'Aliénation (être hors de soi, possédé par un autre selon l’étymologie de Alien ).

N'est-il pas salutaire de savoir rester soi-même en dépit de nos insuffisances ?

Bonjour,

Je ne suis toujours pas convaincu, et laisse les alliéns dans leur monde…

Titus , tu es un incompris ^^

En réponse au message de craig_lyner :

Titus , tu es un incompris ^^

C'est vrai. Je n'ai rien compris du tout à son message !

En réponse au message de gill92 :

C'est vrai. Je n'ai rien compris du tout à son message !

Rien de grave ! Tutto va bene ! S'il fallait tout comprendre la vie serait morne et triste.

Certains écrits ne se prêtent pas à notre compréhension rationnelle au sens de la logique aristotélicienne : il faut s'orienter vers la logique dite paradoxale (Erich Fromm) pour s'acclimater à l'entendement des témoignages Zen ou d'ouvrages tels que le Tao Te King de Lao Tseu...

A ma charge j'ai peut-être consacré un peu trop de temps sur ces concepts introspectifs : finalement, il y a peut-être plus de philosophie dans ma galerie de photos privées que dans mes boniments : qui peut dire ?

En réponse au message de titus.emile :

Jusqu'où doit-on le respect aux autres ?

Et à quels Autres ?

Le Surmoi de Freud pourrait peut-être nous répondre...

1°) Au nom des pourvоуеuгs de nos névroses et des terribles refoulements qui étouffent le faible ou le juste en son propos, son écriture ou ses images...

2°) Ou bien encore, avec les donneurs d'ordres de la bonne éducation conformiste et de la bienséance...

Ces braves "Autres" ont

...

😱😅 bah écoute j'aurai bien voulu y repondre mais avec mon niveau j’ai pas compris un seul mot de tout le bloc complet.

Je reviendrais dans une prochaine vie apporter ma vision sur le sujet si je telecharge a ce moment precis la bonne mise a jour de la langue française 😁🤣

En réponse au message de elinor :

😱😅 bah écoute j'aurai bien voulu y repondre mais avec mon niveau j’ai pas compris un seul mot de tout le bloc complet.

Je reviendrais dans une prochaine vie apporter ma vision sur le sujet si je telecharge a ce moment precis la bonne mise a jour de la langue française 😁🤣

Tu me rassures, je ne suis pas tout seul.

En réponse au message de elinor :

😱😅 bah écoute j'aurai bien voulu y repondre mais avec mon niveau j’ai pas compris un seul mot de tout le bloc complet.

Je reviendrais dans une prochaine vie apporter ma vision sur le sujet si je telecharge a ce moment precis la bonne mise a jour de la langue française 😁🤣

Che peccato ! Mi sono sbagliato ? Scagionate mi e perdonate mi...

C'est ma très grande faute car j'ai tendance à rester quelque peu cryptique malgré ma meilleur volonté d'apporter...

Je serai un peu moins énigmatique les prochaines fois

En réponse au message de gill92 :

Tu me rassures, je ne suis pas tout seul.

Une suggestion à ne surtout pas appliquer...

Si quelqu'un sоumеttait mon énoncé à quelque agent IA que ce soit en demandant une explication, le résultat pourrait se révéler plutôt cocasse...

Je me situerais dans l’intervalle, précisément là où le respect cesse d’être une sоumіssіоп x

Le mot respect est piégé, parce qu’il peut désigner deux choses presque opposées : reconnaître à l’autre son existence et sa dignité, ou bien se conformer à ce que les autres exigent de nous. Dans le premier sens, le respect est une exigence éthique. Dans le second, il peut devenir un instrument de domestication x

Et c’est là que ton évocation du Surmoi devient particulièrement intéressante. Le Surmoi n’est pas simplement la voix d'une morale raisonnable : il peut devenir cette instance intérieure qui dit "tu dois", même lorsque personne ne nous le demande plus. Les "Autres" finissent alors par s'installer à l'intérieur du sujet. On n'a plus besoin de surveillant : on se surveille soi-même x

L’aliénation commence peut-être à cet endroit.

Mais je mettrais une réserve importante à ton opposition entre "les Autres" et "l’aliéné". Tous les interdits sociaux ne sont pas nécessairement des refoulements meurtriers, et toute transgression n'est pas nécessairement une libération. Il existe aussi des limites qui protègent réellement l'autre : ne pas humilier, ne pas contraindre, ne pas détruire. La difficulté éthique est justement de distinguer la limite qui protège de la norme qui domestique x

Je ne placerais donc pas le respect au-dessus de l'individu, mais entre les individus.

Respecter l'autre ne devrait pas signifier : "Je me conforme à ce que tu attends de moi."

Mais plutôt : "Je reconnais que tu es irréductible à moi, et je réclame le même droit pour moi."

Cela change considérablement la question.

Car le véritable contraire du respect n'est peut-être pas l'irrespect. C'est l'appropriation : s'approprier l'autre, lui assigner une identité, lui expliquer ce qu'il est, ce qu'il doit être, ce qu'il peut dire, penser ou créer. Et, inversement, laisser les autres nous définir jusqu'à ce que nous ne sachions plus ce qui, en nous, vient de nous x

Quant à l'artiste, au penseur, au "fou" ou simplement à celui qui refuse de rentrer dans la case, je me méfierais autant de la glorification romantique de l'aliénation que de sa normalisation. L'esprit créatif n'a pas besoin d'être détruit pour être libre, ni d'être malade pour être ргоfопԁ. Il a surtout besoin d'un espace où la contradiction soit possible x

Et peut-être est-ce précisément là que je me situerais : du côté de la possibilité de parler sans être immédiatement réduit à ce que les autres ont décidé que cette parole devait signifier x

Le paradoxe final est assez vertigineux : pour que l'individu puisse véritablement s'appartenir, il faut aussi qu'il puisse rencontrer des Autres qui ne cherchent pas à le posséder x

Autrement dit, l'autonomie ne consiste pas à n'avoir plus d'Autres ; elle consiste à ne plus leur appartenir entièrement x

Une piste intéressante serait d'aller encore plus loin dans ta question en confrontant Freud, Foucault et R.D. Laing : leurs trois manières de penser le Surmoi, la norme et la "folie" permettent de déplacer radicalement cette idée d'un aliéné "phagocyté par les Autres" x

J'espère avoir été clairx