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Appartenance de fait (page 3)

Sujet de discussion : Appartenance de fait
  • draсопis Légende urbaine
    draсопis
    • 5 novembre 2013 à 20:20
    Fonces ! mon cher Metal, et tu peux même piétiner la croix en plus, afin de rejeter cette abomination qu'est la religion chrétienne. Un acte purement symbolique certes...mais bon.
  • alison-emma Membre pionnier
    alison-emma
    • 5 novembre 2013 à 20:25
    Je respecte toutes formes d'idées à partir du moment où celles-ci ne sont pas dangereuses. Il est à constater, mais c'est pas nouveau que la ou les religions en général même si c'est l'opium du peuple sont un très grand danger pour l'humanité puisqu'elle génèrent des guerres et des massacres !
    A sa décharge et on ne peut pas le nier, c'est quand même le fondement de toute civilisation.
    Je ne suis pas dogmatique mais je ne suis pas athé puisque je crois en quelque chose (après la vie) je me définirais plustôt comme agnostique. Ce " en quoi je crois " est bien plus basé sur des réalités philosophiques, historiques et scientifiques etc. Mais tout ça c'est de la réthorique qui ne fait avancer le smilblick. L'Eglise s'est enrichie avec des méthodes pas très catholiques et c'est pas un jeu de mots et les autres " églises " ne font pas mieux.
    N'est-ce pas d'avantage un problème de fond que de forme ?
    L'homme a besoin d'espérer, de se rattacher à quelque chose ,l'éternel question du " qui suis-je, où vais-je, dans quel état j'ère ? "
    La véritable question ne serait-elle non pas de quoi m'a-t-on affublé à la naissance et comment m'en débarrasser, mais dans une recherche plus intimiste et personnelle qui par définition se détache de la mаssе, mais, et c'est important, serait accord avec elle ?
    Accorder l'individuel au collectif.
    Rêve ou utopie ?... pas si sûr.
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 5 novembre 2013 à 20:40
    Fonces ! mon cher Metal, et tu peux même piétiner la croix en plus, afin de rejeter cette abomination qu'est la religion chrétienne. Un acte purement symbolique certes...mais bon.

    Piétiner la croix lol!

    Je pense que ça te ferait peut-être du bien sur le coup mais tu ne connaîtrais pas la paix. Pardonne d'abord et puis quitte la religion si elle te fait du mal. Mais l'agressivité, même intérieure ne résout jamais les choses et pour cause, à tenter d'enterrer, d'éradiquer sa souffrance sans chercher à vraiment bien la comprendre et sans pardonner le mal qu'on t'as fait, cette souffrance fini toujours par remonter tôt ou tard car elle n'est pas détruite, elle est toujours en toi. Il est donc impossible d'être pleinement satisfait et totalement libéré. Et c'est valable pour toute situation d'ailleurs! ;)
  • draсопis Légende urbaine
    draсопis
    • 5 novembre 2013 à 20:41
    Et bien Jonathan, il semblerait que je ne parvienne pas à t'énerver...tu me gâches mon рlаіsіг !
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 5 novembre 2013 à 21:02
    Et bien Jonathan, il semblerait que je ne parvienne pas à t'énerver...tu me gâches mon рlаіsіг !

    ;) Pourquoi cherches-tu à m'énerver et pour quelle raison m'énerverais-je? :)
  • metal Membre émérite
    metal
    • 5 novembre 2013 à 22:52
    Je n'ai aucune velléité de m'en prendre à une quelconque religion, ni profaner leur symbole, les moutons qui veulent les suivre sont libre tout comme moi je devrais l'être d'en quitter une pour ne pas en avoir.
    Je reprends la pensée d'Allison, qu'il n'ai pas bon de ne pas faire partie de la mаssе, celle ci t'en veut d'être individuel, c'est une évidence.
    Les sociétés humaines n'aiment pas les différences, nous en savons qcq chose, non ?
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 6 novembre 2013 à 02:58
    Je n'ai aucune velléité de m'en prendre à une quelconque religion, ni profaner leur symbole, les moutons qui veulent les suivre sont libre tout comme moi je devrais l'être d'en quitter une pour ne pas en avoir.

    Mais tu es pleinement libre de la quitter! :) Seulement que ce ne soit pas une fuite causée par une haine mais un acte mûrement réfléchi et en paix avec toi même. Et pour cela, il peut-être nécessaire de d'abord éradiquer la haine et de cicatriser les blessures morales causée par ce dogme. C'est du moins ce que je pense et le seul bon conseil que je peux te donner.
  • metal Membre émérite
    metal
    • 6 novembre 2013 à 08:27
    De quoi parles tu Jonathan, qui te parle de haine, juste toi, comme tout les catho, tu fais le BON qui redresse le tort, non
    je n'ai pas de haine je te laisse ton propos fallacieux mais pas du tout étonnant d'un croyant. Je suis bien calme et me crois sain d'esprit et non pas Saint Esprit
    Je suis apaisé mais je veux me détacher de gens comme toi qui essaient de "ramener la brebis égarée" et si la brebis ne veut pas , on dit quelle est haineuse, non contrôlée, on la dénigre pas la décrédibiliser.

    Tu vas aussi dire que ""Dieu est Amour"", les autres sont haineux, ont connaient la chanson !!

    A bon entendeur salut, au lieu de te cacher derrière une mouette choisi donc le pigeon.
  • verduгіп Membre pionnier
    verduгіп
    • 6 novembre 2013 à 14:40
    çà, c'est ce qui s'appelle "se faire tirer dans les plumes", lol!
    De quoi parles tu Jonathan, qui te parle de haine, juste toi, comme tout les catho, tu fais le BON qui redresse le tort, non
    je n'ai pas de haine je te laisse ton propos fallacieux mais pas du tout étonnant d'un croyant. Je suis bien calme et me crois sain d'esprit et non pas Saint Esprit
    Je suis apaisé mais je veux me détacher de gens comme toi qui essaient de "ramener la brebis égarée" et si la brebis ne veut pas , on dit quelle est haineuse, non contrôlée, on la dénigre pas la décrédibiliser.

    Tu vas aussi dire que ""Dieu est Amour"", les autres sont haineux, ont connaient la chanson !!

    A bon entendeur salut, au lieu de te cacher derrière une mouette choisi donc le pigeon.

  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 6 novembre 2013 à 23:17
    De quoi parles tu Jonathan, qui te parle de haine, juste toi, comme tout les catho, tu fais le BON qui redresse le tort, non
    je n'ai pas de haine je te laisse ton propos fallacieux mais pas du tout étonnant d'un croyant. Je suis bien calme et me crois sain d'esprit et non pas Saint Esprit
    Je suis apaisé mais je veux me détacher de gens comme toi qui essaient de "ramener la brebis égarée" et si la brebis ne veut pas , on dit quelle est haineuse, non contrôlée, on la dénigre pas la décrédibiliser.

    Tu vas aussi dire que ""Dieu est Amour"", les autres sont haineux, ont connaient la chanson !!

    A bon entendeur salut, au lieu de te cacher derrière une mouette choisi donc le pigeon.

    Je parle du détachement qui consiste en fait à regarder les choses d'une autre façon et ne de pas subir d'affect. (Je m'appuie sur les pensées de Spinoza entre autres qui est loin d'être un religieux!) Je ne te propose pas de revenir à la religion mais de la quitter en paix et sans haine ni souffrance. Afin d'éviter que les souffrances remontent à la surface tôt ou tard. Et cela est loin d'être de la religion mais un raisonnement philosophique. Si tu es apaisé comme tu dis, si tu n'as pas de souffrance ni de blessure vis à vis de la religion, pourquoi réagis-tu de cette façon?

    Tu souhaites un avis? (C'est bien pour cela que tu as créé ce topic) Je te le donne, c'est tout. Rappelle toi que les conseilleurs ne sont pas les payeurs et tout ce que je fais, c'est te proposer une piste de réflexion.

    Je ne suis pas catholique ni même chrétien, mais complètement agnostique. Je ne vais pas encore expliquer ce que c'est. ;)

    Et pour terminer, je précise tout de même que ce n'est pas une mouette mais un goéland qui est en avatar et que je ne me cache en aucune façon car si tu visites mon profil, tu pourras voir en profil une photo de moi bien visible avec un rapace sur mon gant, il appartient à mes parents qui sont fauconniers pour la petite histoire :)

    Nous n'allons pas partir en guerre sainte lol! Du calme, je ne fais que te donner mon avis, rien de plus. Pourquoi le prendre pour une attaque personnelle ou une tentative très faussée de te ramener dans la religion? ;) Si tu souhaites des avis, il est peut-être préférable sans t'énerver de les accepter tous, tu ne dois pas pour autant les suivre. ;)

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