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Appauvrir le pays un peu plus...

Sujet de discussion : Appauvrir le pays un peu plus...
  • etiaw Membre élite
    etiaw
    • 5 janvier 2013 à 12:43
    Je viens de lire cet article:
    La France Cible Ses Exilés Fiscaux

    Comme toujours un article d'un journal socialiste, qui vante les bonnes décisions de Monsieur HOLLANDE.

    En résumé: dans un contexte de crise, Président Normal n'a rien trouvé de mieux que de casser l'accord de double imposition franco-suisse, pour taxer les français exilés en Suisse.

    Comme l'accord est entrée en vigueur cette année, l'argent va rentrer dans les caisses... chouette, vont dire certains.


    Sauf que comme l'impôt dans notre pays est devenu encore plus confisсаtоire depuis le 1er janvier, les exilés vont réellement s'exiler et leur fortune avec.

    Et avec ça, Président Normal veut renverser la montée du chômage...
    Il va falloir penser à provisionner pour les impôts 2014.


    Vous comprenez maintenant à quoi sert le mariage pour tous, les dérapages des ministres et porte-parole... à masquer les conneries qui sont faites!
  • mahouarn Membre suprême
    mahouarn
    • 5 janvier 2013 à 13:16
    Vivement critiquée par les pays voisins pour ce système, la Suisse a décidé l'année dernière de durcir les conditions de ce forfait, en augmentant le montant de l'impôt
  • etiaw Membre élite
    etiaw
    • 5 janvier 2013 à 13:47
    Exact Hervé.

    Sauf que ce qui est fait c'est que les 15% d'impôts en France que payaient ces exilés, en plus de leurs impôts en Suisse, ne rentreront plus l'an prochain.

    Une perte de recettes simplement parce que l'on veut faire de la politique politicienne sans réfléchir aux conséquences!
  • tiburce03 Membre occasionnel
    tiburce03
    • 5 janvier 2013 à 15:12
    Bof ... dans ce pays super bolchevique que sont les états unies Le fisc étatsuniens perçoit la différence entre ce qui ses "exilés" paient dans leur pays d’accueil et ce qu'ils auraient du payer aux states .....
    Après moi taxer ceux qui DECLARENT plus d'un millions de revenu par ans à 75 % a PARTIR de 1 millions et un centime (et non sur l'ensemble) par an cela ne me pose aucun probléme ;
    Entre les fuites réelles et celles médiatiques il y a une grande marge selon les dernières statistiques la France est le pays d’Europe qui a le plus grand nombre de millionnaires ...
    Le probléme est que plus les riches s'en mettent plein les poches plus le nombres de pauvres grandi prêt de 9 millions de personnes sous le seuil de pauvreté dans notre pays ... et 5 millions de chomeurs
    Ma compassion va vers ceux la et non vers les depardieu arnaux et autres tapeurs de baballe banquiers , financiers et tôliers du CAC 40
    la solidarité cela existe et est une règle de vie de la république ainsi que la redistribution ...
    Le MEDEF peut gémir et demander toujours plus ... les entreprises bénéficient déjà de prêt de 200 Milliard de cadeaux fiscaux annuel (exonération de cotisation sociale, fin de la taxe professionnelle , niches fiscales de tous ordres etc etc ).....
    Ces friqués devraient quand même avoir un peut de pudeur ... Quand pour tant de gens la fin du mois commence .... le 15....
  • asiat68 Membre émérite
    asiat68
    • 5 janvier 2013 à 18:16
    Bravo Etiaw ! Une fois de plus tu nous démontres ton sens de la démocratie et de ta non-reconnaissance des résultats des urnes. Ça en devient pathétique !
    J'aimerais bien savoir ce que tu penses de Monsieur Warren Buffett, l'homme le plus riche du monde selon le baromètre Forbes, qui est en train de faire le forcing afin que le Congrès Américain adopte une nette hausse d'impôts pour les plus gros revenus, comme le sien par exemple. Il est soutenu dans sa campagne par d'autres milliardaires comme Bill Gates par exemple. Son raisonnement est très simple : en temps de crise économique, l'état vient en aide aux secteurs industriel ou bancaire afin de sauvegarder des emplois en premier lieu, mais en passant l'état sauve également le capital de ces messieurs. Warren Buffett estime donc tout à fait normal de faire un effort également dans l'autre sens.

    La polémique n'a donc pas lieu d'être et les quelques parvenus sans style et sans éthique qui vont quitter leur pays sont sans importance.
    N'oublions pas que si l'état de l'industrie française est particulièrement mauvais, c'est bien plus en raison d'un manque de clairvoyance, de recherche et d'investissement. Et n'oublions pas qu'il y a assez de sociétés étrangères qui sont prêtes à investir en France, même si c'est douloureux à chaque fois en raison des restructurations et modernisations nécessaires qui coûtent chaque fois de nombreux postes de travail.
  • etiaw Membre élite
    etiaw
    • 5 janvier 2013 à 18:51
    @Tibruce: assez d'accord avec toi, mais il ne s'agit pas de dire les riches sont plus riches ou etc... Il s'agit d'orienter les investissements par l'impôt et non par les aides.
    Il ne faut pas se leurrer que si les étrangers investissent en France, c'est que les régions leur déroule le tapis rouge.

    @Asiat: je ne remets pas en cause les urnes. Je compte les points et démontre à l'aide d'articles dont je ne suis pas l'auteur et, en les commentant, la bêtise de ce gouvernement.

    Sur les politiques d'industrialisation dont tu parles, je te rappelle que ceux que tu défends et qui ont été élus avec une courte majorité ont "donné" à nos amis chinois : la technologie du TGV et les technos automobiles dans les années 90, ...

    Sur Warren Buffet, il peut raconter ce qu'il veut le garçon.
    Comme je le dis ci-dessus, il ne s'agit pas de faire un pont d'or aux investisseurs, il s'agit d'orienter leur impôt. Il vaut mieux que les entreprises payent moins d'impôts mais que leur manne aille vers les salaires plutôt qu'on leur fasse la chasse à coup de subventions pour des contrats à 5 ans, voire 10 ans. Je t'invite à te documenter sur le site HP de l'Isle d'Abeau... où comment la région Rhône-Alpes s'est faite berner par l'un des plus gros constructeur informatique.
    Je parle des salaires, on pourrait étendre aux matériels ou aux immeubles. Le taux d'amortissement de ces derniers est, probablement, le plus bas d'Europe en France à 1% par an (il faut 100 ans pour amortir un immeuble... d'où la fragilité financière des entreprises).

    En signant le décret cité dans l'article, le gouvernement envoi le message suivant "on a besoin de vos sous ou bien dégagez". Les gens concernés vont faire quoi selon toi?
    Pas besoin de s'appeller Buffet ou autre, tu vепԁs les entreprises ou les mets en faillite, tu laisses les salariés sur le carreau (éventuellement dans une non-situation en faisant trainer les procédures) et tu renvoies le message suivant à l'Etat: "Go & Get f..cked".
    Les plus humains essaieront de trouver une solution la moins pire pour leurs ouailles.

    Et dans ceux que tu appelles les grands méchants, j'ai un p'tit faible pour Guy Wyser-Pratte: le mec qui a fait tomber Taittinger.
    Il a ainsi démontré que dans une entreprise, on peut avoir des opinions différentes. Il faut savoir écouter les uns et les autres pour conserver son patrimoine, sa maison, ses économies et son savoir-faire.
    Chose que les socialistes ne savent pas faire, le truc ayant déteint sur l'UMP et le triste spectacle qui a été récemment donné.

    Conclusion: si l'on veut sortir de la crise, il faut que tous se serrent les coudes et que l'on attire les capitaux chez nous... sauf si nous voulons que les rapaces Qataris et Chinois se repaissent de notre technologie, de nos contributions, de notre système, le mettent à bat; puis fassent de nous les nouveaux petits еsсlаvеs de leurs royaume et empire respectifs.
  • tiburce03 Membre occasionnel
    tiburce03
    • 5 janvier 2013 à 19:52
    @ etiaw
    faux pour le TGV en chine C'est siemens et non alstom qui a transféré sa technologie

    Chiche d'orienter les investissement avec un taux de COTISATION SOCIALE et non CHARGES a taux variable selon qui investit dans la production crée des emplois et qui cherche les profits financiers et licencient pour avoir un taux de rentabilité a 2 chiffres .....

    Chiche aussi quand après avoir encaissé le pactole de l'état de la région du département de la ville profité des infrastructures payé par la nation quand une boite se barre l'état réclame le remboursement des sommes et avantages perçus a l’installation ...

    Contrairement a une idée que le medef la droite et les médias veulent nous faire croire les investissements "étranger ne sont pas moindre en France qu'ailleurs

    Question ......
    qui coûte aux entreprise :

    les Salariés qui crée les richesses ???
    ou les rentiers actionnaires qui encaissent des sommes faramineuses la il y a du fric a récupérer pour investir et augmenter les salaires ???.

    C'est clair que sur ces question nous avons été nombreux a nous faire соuіllonner en votant Hollande par défaut au 2eme tour puisque rien ne différencie la politique économique actuelle de celle du nain .

    Parisot et le MEDEF exigent ils ont ,et les salariés eux ber🍆🍑 ,nada, rien, que dalle

    Le front de la haine s"en réjoui et s'en frotte les mains d'ailleurs comptant récupérer les dividendes des désillusions ........
  • etiaw Membre élite
    etiaw
    • 5 janvier 2013 à 21:23
    @ etiaw
    faux pour le TGV en chine C'est siemens et non alstom qui a transféré sa technologie

    Pas seulement, SIEMENS et ALSTHOM... même si SIEMENS est plus robuste, normal c'est Allemand!

    Chiche d'orienter les investissement avec un taux de COTISATION SOCIALE et non CHARGES a taux variable selon qui investit dans la production crée des emplois et qui cherche les profits financiers et licencient pour avoir un taux de rentabilité a 2 chiffres ....

    Pourquoi se limiter au premier, il faut faire les 2. Un salarié actionnaire qui travaille touche 2 fois: 1 son salaire et 2 son dividende.
    Mais, il est vrai que ce touche 2 fois fait peur aux commutauristes de tous poils descendants de la grande URSS (avec ses travers, faut-il le rappeller).


    Chiche aussi quand après avoir encaissé le pactole de l'état de la région du département de la ville profité des infrastructures payé par la nation quand une boite se barre l'état réclame le remboursement des sommes et avantages perçus a l’installation ...

    Sauf que là, je ne suis pas d'accord. Il faut inciter la boîte à s'installer en étant attractif pas en finançant. Et quand une boîte se barre, c'est généralement que l'URSSAF a fait des boulettes dans ses calculs. Si ça arrive à des indéps (j'en connais au moins 3), forcément ça arrive à des grandes sociétés. Le souci est qu'un patron n'a pas forcément le temps de travailler à la place des fonctionnaires... Je parle ici des fonctionnaires français pas des fonctionnaires internationaux (2 races bien différentes).

    Contrairement a une idée que le medef la droite et les médias veulent nous faire croire les investissements "étranger ne sont pas moindre en France qu'ailleurs

    Ben oui, puisque qu'on leur donne des ponts d'or pour assurer la réélection des élus de tous bords (et pas seuleemnt des UMP/UDI). En outre, on est capable de remettre en cause les accords fiscaux avec la Suisse mais pas avec le Qatar (accord prolongé par NS à la suite de la libération des infirmières). Pour mémoire, cette accord exonère les Qataris de TH en France et réciproquement.

    Question ......
    qui coûte aux entreprise :

    les Salariés qui crée les richesses ???
    ou les rentiers actionnaires qui encaissent des sommes faramineuses la il y a du fric a récupérer pour investir et augmenter les salaires ???.

    Je vais te faire un petit cours d'économie rien que pour toi.

    Lorsque tu mets tes économies sur un compte épargne (fiscalisé ou non). Tu sais que ton argent est investi à droite et à gauche pour qu'à la fin de l'année tu retrouves ton capital augmenté d'intérêt. De même, tu seras bien content dans quelques années que ta complémentaire pallie la maigre retraite que te versera la CPAM.
    La banque comme ta complémentaire retratie prête de l'argent aux entreprises grandes ou petites pour qu'elles puissent investir et fonctionner. Tout comme toi qui veut un petit intérêt, la banque récupère l'argent avec un intérêt qui lui permet de payer ses employés.

    L'actionnaire donc le gars ou l'entreprise qui dit à un autre gars ou une autre entreprise, je crois à ton idée, je te fais confiance. Place de l'argent dans l'entreprise pour lui permettre de vivre. Sauf qu'à la différence de toi, il n'a pas la certitude de récupérer son argent. Il prend donc des assurances en réclamant un certain pourcentage. La faiblesse de ce pourcentage est proportionnel à la stabilité globale du monde. Qui diffuse des mauvaises informations dans le monde? Les médias.
    Eh oui, il y a des choses qui ne sont pas toujours bonne à dire car l'on peut faire peur aux gens..; et quand les gens ont peur, ils amаssеnt de l'argent et en dépensent le moins possible. Ce que font les actionnaires, dont tu fais parti dès que tu cotises à une caisse de retraite complémentaire, sur une assurance vie en unités de compte ou si tu détiens un compte bancaire rémunéré.

    Pour toi et pour les autres:
    Taux monétaires actuels: 0,5 à 1% par an , en moyenne, suivant le pays et la banque (en Europe)
    Taux des livrets d'état: jusque 4%... d'où sort-on le delta entre 1 et 4?

    C'est clair que sur ces question nous avons été nombreux a nous faire соuіllonner en votant Hollande par défaut au 2eme tour puisque rien ne différencie la politique économique actuelle de celle du nain .

    Nicolas SARKOZY et une bonne part de ses amis ont cru au père Noël de 2006 à 2010 (y a pas de crise), alors que la base disait tout le contraire (on vient d'ailleurs de vivre le divorce entre la base et l'appareil).
    Flanby & Friends croient encore au père Noël. Ils l'appellent : croissance, keynésianisme, Krugman, mariage pour tous, votes aux élections locales pour tous, etc.

    Parisot et le MEDEF exigent ils ont ,et les salariés eux ber🍆🍑 ,nada, rien, que dalle

    Sur ce point, il faut voir avec ceux qui ont supprimé la loi Le Chapelier... ils sont malheureusement tous morts aujourd'hui.
    Tu sais, la loi qui interdisait la création de groupements et syndicats et qui faisait porter la responsabilité sur la personne physique (le patron) et non sur la personne morale (la SA). Le retour de cette loi amendée intelligement, c'est tout l'enjeu des 20 prochaines années.

    Le front de la haine s"en réjoui et s'en frotte les mains d'ailleurs comptant récupérer les dividendes des désillusions ........

    Je suis a moitié d'accord avec toi sur ce dernier point.
    Le FN se pose en victime depuis 30 ans et joue de ça car les politiques, les médias et certaines associations lui ont donné cette possibilité.
    Une grande démocratie, si elle avait de l'intelligence, aurait laissé parler ce parti plus tôt et aurait respecter plus tôt les choix électoraux.
    Il vaut mieux tout écouter des gens plutôt que cacher une partie des choses sous le boisseau. Museler les gens, c'est ce que fait une dictature, les muselés vont se taire, se taire, se taire... et le jour où ils sortent du placard ça explose... en bien ou en mal.
    Nous les gays sommes bien placés pour savoir ce qu'est d'être renfermés puis exploser et être exposés. Je ne te referrai pas l'Histoire des LGBT, ici.
    Il y a des sites et des ouvrages que tu connais tout autant que moi et qui sont fort bien documentés.
  • marco06400 Membre confirmé
    marco06400
    • 5 janvier 2013 à 22:01
    Un grand merci "TIBURCE" pour ce que tu as dit !
    J'applaudis des 2 mains.
  • tiburce03 Membre occasionnel
    tiburce03
    • 5 janvier 2013 à 23:05
    @ etiaw
    faux pour le TGV en chine C'est siemens et non alstom qui a transféré sa technologie
    Pas seulement, SIEMENS et ALSTHOM... même si SIEMENS est plus robuste, normal c'est Allemand!

    Je persiste et signe
    Quand au normal c'est allemand ha ha ha ha Jamais les gens au dessous du seuil de pauvreté n'ont été aussi nombreux baisse de l'espérance de vie salaire moyen de plus en plus bas du a l'explosion du temps partiel imposé .. boulot a 1 euro de l'heure ... etc etc etc etc
    je leur laisse leur modèle de plus je vais souvent en Allemagne je connais bien ....

    Chiche d'orienter les investissement avec un taux de COTISATION SOCIALE et non CHARGES a taux variable selon qui investit dans la production crée des emplois et qui cherche les profits financiers et licencient pour avoir un taux de rentabilité a 2 chiffres ....Pourquoi se limiter au premier, il faut faire les 2. Un salarié actionnaire qui travaille touche 2 fois: 1 son salaire et 2 son dividende.
    Mais, il est vrai que ce touche 2 fois fait peur aux commutauristes de tous poils descendants de la grande URSS (avec ses travers, faut-il le rappeller).

    Et le salarié actionnaire se licencie pour augmenté le rendement de ses actions .. faut etre mаsо pour être salariés et actionnaires merci très peut pour moi vaste fumisterie que cette histoire heureusement fort peut répendu

    Chiche aussi quand après avoir encaissé le pactole de l'état de la région du département de la ville profité des infrastructures payé par la nation quand une boite se barre l'état réclame le remboursement des sommes et avantages perçus a l’installation ..Sauf que là, je ne suis pas d'accord. Il faut inciter la boîte à s'installer en étant attractif pas en finançant. Et quand une boîte se barre, c'est généralement que l'URSSAF a fait des boulettes dans ses calculs. Si ça arrive à des indéps (j'en connais au moins 3), forcément ça arrive à des grandes sociétés. Le souci est qu'un patron n'a pas forcément le temps de travailler à la place des fonctionnaires... Je parle ici des fonctionnaires français pas des fonctionnaires internationaux (2 races bien différentes). .

    A ces salauds de l'URSAFF qui poursuivent les patrons voleurs et voyou quand même ....
    L'URSAF relève par ailleurs du droit privé donc pas de fonctionnaire là
    c'est vrai l'emploi non déclaré n'existe pas dans le BTP l'agriculture , le gardiennage les HCR etc etc ..... C'est par ce biais entre autre que ces patrons voyous grugent la nation et nos régimes sociaux c'est selon Bercy, 6 Milliard d'euros de COTISATIONS qui échappent a la sécu et aux régimes de retraites et les voleurs ne sont pas les salariés ...

    petit rappel c'est prêt de 200 milliards d' exonération de cotisations sociales etc etc par an qui sont offert par l'état (NOUS) en cadeaux fiscaux au patronat il y la de quoi largement très largement équilibrer et améliorer substantiellement la Sécu et nos régimes de retraite ....

    Contrairement a une idée que le medef la droite et les médias veulent nous faire croire les investissements "étranger ne sont pas moindre en France qu'ailleurs Ben oui, puisque qu'on leur donne des ponts d'or pour assurer la réélection des élus de tous bords (et pas seuleemnt des UMP/UDI). En outre, on est capable de remettre en cause les accords fiscaux avec la Suisse mais pas avec le Qatar (accord prolongé par NS à la suite de la libération des infirmières). Pour mémoire, cette accord exonère les Qataris de TH en France et réciproquement.

    Il faut refondre complètement les impots sur le revenu et créer un véritable impôt progressif qui ne s’arrête pas a 45 %

    Question ......
    qui coûte aux entreprise :

    les Salariés qui crée les richesses ???
    ou les rentiers actionnaires qui encaissent des sommes faramineuses la il y a du fric a récupérer pour investir et augmenter les salaires ???.

    Je vais te faire un petit cours d'économie rien que pour toi.
    Lorsque tu mets tes économies sur un compte épargne (fiscalisé ou non). Tu sais que ton argent est investi à droite et à gauche pour qu'à la fin de l'année tu retrouves ton capital augmenté d'intérêt. De même, tu seras bien content dans quelques années que ta complémentaire pallie la maigre retraite que te versera la CPAM.

    Merci mais je m'en passerais les cours de Parisot je les ai tout les jours a la télé !!!!!



    Faut savoir ce que l'on dit garçon la CPAM ne s'occupe en rien des retraites c'est le rôle de la CNAV

    ......"La banque comme ta complémentaire retratie prête de l'argent aux entreprises grandes ou petites pour qu'elles puissent investir et fonctionner. ...."

    Pauvres actionnaires je fond en larmes sur leur triste sort ...
    Que nenni garçon il est possible de faire différemment et de virer tout ce qui ressemble a de la capitalisation de pret ou de loin et d'avoir un régime solidaire UNIQUE relevant de la CNAV
    Pour ton info je n'ai a titre perso ni action ni retraite complémentaire étant retraité d'une entreprise nationale EPIC et non fonctionnaire


    etiaw tu dis :
    ..."Pour toi et pour les autres:
    Taux monétaires actuels: 0,5 à 1% par an , en moyenne, suivant le pays et la banque (en Europe) ...."

    Taux AUX BANQUES de la BCE 0,5
    taux des banques e de la finance et de ce sacro saint marché aux états en europe de 1,5 a 17% demande donc aux Greques aux Portugais aux Espagnole et a d'autres ce qu'ils en pensent

    On se demande bien pourquoi d'ailleurs la BCE ne prête pas a taux Zéro directement aux états ... Suis je béte faut bien que les banques et la finances s'engraissent au passage ...
    *
    Tu dis :
    Taux des livrets d'état: jusque 4%...

    FAUX

    Tu me diras quand est sorti le décret portant le taux du livret A a 4%

    T'es un comique toi tu vas arriver a nous faire pleurer sur le sort de ces pauvres banquiers spéculateurs et autre membres de la finance responsables par ailleurs de la crise de leur système qui ne s"en mettraient d’après toi pas assez dans les fouilles et voudraient nous faire payer la gabegie de leur système ....

    Dans ton cours d'économie tu ne nous dis pas quand disparaisse les paradis Fiscaux ou les mafias internationales pourvoient en cash la finance , les banques , les marchés ,; en blanchissant leurs centaines de milliard d'argent sale

    C'est clair que sur ces question nous avons été nombreux a nous faire соuіllonner en votant Hollande par défaut au 2eme tour puisque rien ne différencie la politique économique actuelle de celle du nain .

    Parisot et le MEDEF exigent ils ont ,et les salariés eux ber🍆🍑 ,nada, rien, que dalle

    Tu réponds
    ...."Sur ce point, il faut voir avec ceux qui ont supprimé la loi Le Chapelier... ils sont malheureusement tous morts aujourd'hui.
    Tu sais, la loi qui interdisait la création de groupements et syndicats et qui faisait porter la responsabilité sur la personne physique (le patron) et non sur la personne morale (la SA). Le retour de cette loi amendée intelligement, c'est tout l'enjeu des 20 prochaines années. ..."

    tu devrais relire Victor Hugo cela t'éviterais peut etre de vouloir avec d'autres gommer 2 siècles de conquêtes sociales...
    C'est vrai des enfants de 5 ans travaillant dans les mines (Ma France Jean Ferrat) C'était le pied pour les mаîtгеs de Forges et les banquiers ...


    Interdisont ces syndicats qui empêchent de faire du fric sur le dos des salariés ...
    T'es un grand démocrate toi ....

    La loi le chapelier de mémoire est de 1791 il m’étonnerais fort que comme tu l'affirmes les Sociétés anonymes existaient c'était juste une loi interdisant la grève et l'organisation des salariés pour préserver les intérêts de la bourgeoisie classe montante de l'époque

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