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Bracelet elect pour séniors

Sujet de discussion : Bracelet elect pour séniors
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 14 septembre 2014 à 12:26
    Bonjour,

    Chez nous on parle de généraliser le port de bracelet
    électronique par les personnes âgées dans les
    maisons de repos (déjà adopté par beaucoup de
    homes pour vieux).

    Ceci suite aux "fugues" nombreuses de ces personnes
    malgrés les dispositifs de sécurité des maisons de repos,
    et à cause des plaintes en justice par les familles ayant
    placé leurs anciens "à l'abris et en sécurité" dans ces
    homes et cliniques gériatriques...

    Beaucoup ne retrouvaient plus leur chemin pour revenir
    dans leur home après leur escapade et la police de
    proximité était toujours sollicitée pour les retrouver et
    les ramener.

    La question délicate est celle-ci:

    Doit on priver nos anciens de leur liberté et de les enfermer
    contre leur gré?


    Comme piste pour remédier à cela, on préconise le bracelet
    électronique dans les maisons de repos...pour les laisser plus
    libres de leurs mouvements.
    Mais çà fait grincer des dents car on est tenté de faire une
    comparaison avec l'univers carcéral, bien sûr.

    Qu'en pensez vous?
  • yggdrasil Membre élite
    yggdrasil
    • 14 septembre 2014 à 12:46
    Cela pose un problème de droit, si ces personnes ne sont ni sous tutelle, ni sous curatelle, et qu'elles ne relèvent pas des mesures légales de l'hospitalisation d'office ou à la demande d'un tiers. Les vieux - dont le consentement est éclairé - ont le droit de refuser le port d'un tel bracelet, comme étant contraire à leur liberté.

    En France, il faudrait que le législateur se risque à voter une loi disposant en ce sens. Je parle de risque, car tout porte à croire qu'elle serait censurée par le Conseil constitutionnel : elle est manifestement contraire à l'article 2 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 14 septembre 2014 à 12:52
    Bonjour Yqqdrasil.
    c'est encore seulement un projet chez nous.
    Mais il y a polémique.
    C'est très juste concernant les droits et libertés des anciens, mais certains disent que des pensionnaires n'ont plus toutes leurs facultés pour etre éclairées et consentir ou non cette restriction de liberté...
    c'est un problème complexe et nuancé car on sait
    aussi que chaque individu est unique même
    dans sa pathologie!...
    En effet où commence la démence?
    certaines personnes affectées ont de longues
    périodes de lucidité également.
    Pas facile.
    Cela pose un problème de droit, si ces personnes ne sont ni sous tutelle, ni sous curatelle, et qu'elles ne relèvent pas des mesures légales de l'hospitalisation d'office ou à la demande d'un tiers. Les vieux - dont le consentement est éclairé - ont le droit de refuser le port d'un tel bracelet, comme étant contraire à leur liberté.

    En France, il faudrait que le législateur se risque à voter une loi disposant en ce sens. Je parle de risque, car tout porte à croire qu'elle serait censurée par le Conseil constitutionnel : elle est manifestement contraire à l'article 2 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

  • yggdrasil Membre élite
    yggdrasil
    • 14 septembre 2014 à 13:01
    Bonjour Yqqdrasil.
    c'est encore seulement un projet chez nous.
    Mais il y a polémique.
    C'est très juste concernant les droits et libertés des anciens, mais certains disent que des pensionnaires n'ont plus toutes leurs facultés pour etre éclairée et consentir ou non cette restriction de liberté...
    c'est un problème complexe et nuancé car on sait
    aussi que chaque individu est unique même
    dans sa pathologie!...
    En effet où commence la démence?
    certaines personnes affectées ont de longues
    périodes de lucidité également.
    Pas facile.
    Cela pose un problème de droit, si ces personnes ne sont ni sous tutelle, ni sous curatelle, et qu'elles ne relèvent pas des mesures légales de l'hospitalisation d'office ou à la demande d'un tiers. Les vieux - dont le consentement est éclairé - ont le droit de refuser le port d'un tel bracelet, comme étant contraire à leur liberté.

    En France, il faudrait que le législateur se risque à voter une loi disposant en ce sens. Je parle de risque, car tout porte à croire qu'elle serait censurée par le Conseil constitutionnel : elle est manifestement contraire à l'article 2 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.


    C'est vrai, le sujet est délicat. Au demeurant, je suis opposé à l'inflation législative. Voilà pourquoi je suis pour être pragmatique, dans le cadre des mécanismes juridiques pré-existants. Y-a-t-il tutelle ? Y-a-t-il curatelle ? Si oui, le tuteur ou le curateur est en droit de demander le port du bracelet. Sinon, la personne est-elle consentante ? Dans la négative, le port du bracelet doit être prohibé comme contraire à la liberté de la personne.
  • peter_pan Membre émérite
    peter_pan
    • 14 septembre 2014 à 13:07
    Bonjour ce projet je le trouve intelligent concernant pour certains /es personnes qui ont la maladie d'alhzeimer, ou pour ceux qui n'ont pas toute leur lucidité ...
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 14 septembre 2014 à 13:18
    Bonjour PP,

    oui tu as raison pour les patients atteints
    sévèrement de sénilité ou d'autres affections
    de personnes âgées...
    mais il y a aussi des malades qui sont parfois
    lucides et ont toutes leur raison selon les périodes..
    donc c'est très complexe de légiférer.
    Puis, c'est très délicat car il en va de la liberté des gens.

    Aussi, on peut se demander si cette mesure généralisée à tous les pensionnaires âgés n'est pas proposée
    pour rassurer les familles et pour donner bonne
    conscience aux établissements de repos...
    Bonjour ce projet je le trouve intelligent concernant pour certains /es personnes qui ont la maladie d'alhzeimer, ou pour ceux qui n'ont pas toute leur lucidité ...

  • peter_pan Membre émérite
    peter_pan
    • 14 septembre 2014 à 13:27
    Bonjour PP,

    oui tu as raison pour les patients atteints
    sévèrement de sénilité ou d'autres affections
    de personnes âgées...
    mais il y a aussi des malades qui sont parfois
    lucides et ont toutes leur raison selon les périodes..
    donc c'est très complexe de légiférer.
    Puis, c'est très délicat car il en va de la liberté des gens.

    Aussi, on peut se demander si cette mesure généralisée à tous les pensionnaires âgés n'est pas proposée
    pour rassurer les familles et pour donner bonne
    conscience aux établissements de repos...
    Bonjour ce projet je le trouve intelligent concernant pour certains /es personnes qui ont la maladie d'alhzeimer, ou pour ceux qui n'ont pas toute leur lucidité ...






    Effectivement toutes c'est un projet délicat car il y a des personnes agés /es qui ont leur lucidité et très complexe

  • greenary Membre élite
    greenary
    • 14 septembre 2014 à 13:28
    Oui et on peut se demander si tout çà
    c'est vraiment pour rendre service
    aux personnes agées...^
    Bonjour PP,

    oui tu as raison pour les patients atteints
    sévèrement de sénilité ou d'autres affections
    de personnes âgées...
    mais il y a aussi des malades qui sont parfois
    lucides et ont toutes leur raison selon les périodes..
    donc c'est très complexe de légiférer.
    Puis, c'est très délicat car il en va de la liberté des gens.

    Aussi, on peut se demander si cette mesure généralisée à tous les pensionnaires âgés n'est pas proposée
    pour rassurer les familles et pour donner bonne
    conscience aux établissements de repos...
    Bonjour ce projet je le trouve intelligent concernant pour certains /es personnes qui ont la maladie d'alhzeimer, ou pour ceux qui n'ont pas toute leur lucidité ...






    Effectivement toutes c'est un projet délicat car il y a des personnes agés /es qui ont leur lucidité et très complexe


  • yggdrasil Membre élite
    yggdrasil
    • 14 septembre 2014 à 13:34
    Oui et on peut se demander si tout çà
    c'est vraiment pour rendre service
    aux personnes agées...

    Je suis d'accord avec la réserve que tu apportes. Cette contravention évidente à l'impératif de défense des libertés individuelles, est destinée à favoriser le placement de personnes âgées, qui tout en étant lucides, n'en demeurent pas moins en situation de faiblesse et de dépendance vis-à-vis de leurs familles.
  • peter_pan Membre émérite
    peter_pan
    • 14 septembre 2014 à 13:35
    Oui greenary on peut en effet se poser des questions concernant ce projet , tu pourra nous en dire plus concernant l'évolution de ce projet ça serai intéressant de savoir .

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