CommunautarismeS (page 4) - Le "Blabla" bar

En réponse au message de jiminy :

Paroles paroles paroles,

Je t'expliquais les effets positifs de la colonisation, tu en avais convenu,
et suis tombé sur ces lignes non dépourvues d'un certain . bon sens que je t'invite à lire :

"" Analyse d'un Chirurgien, officier supérieur, prisonnier à DBP (DIEN BIEN PHU)­­­­­­

Qu’on arrête aussi de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie , que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance..­­­­­­­­­­­­

Ce contentieux va t-il durer davantage que la guerre de Cent Ans ?...

Jamais un Allemand ne nous reprocherait les siècles de guerre avec l’Allemagne.­­­­­­

Jamais un Vietnamien ne nous reprocherait la guerre d’Indochine.­­­­­­

Pourtant , les Vietnamiens ont connu à la fois la colonisation et la guerre contre la puissance coloniale.
>

Mais on n’a jamais entendu un Asiatique traiter un Français de sale blanc ou de face de craie.­­­­­­

Allemands et Vietnamiens regardent le futur et ne pleurent pas sur leur passé en culpabilisant la France !­­­­­­

Si les Algériens ont dilapidé l’héritage colonial , qui faisait de l’Algérie le pays le plus moderne du continent africain avec l’Afrique du Sud , ce n’est certainement pas notre faute.­­­­­­

C’est la faute des incapables du FLN, au pouvoir depuis 55 ans et totalement corrompus. La rente pétrolière et gazière a été largement détournée au détriment du peuple.­­­­­­

Par haine de la France, ils ont fait le choix de se rapprocher de l’Union Soviétique au lendemain de l’indépendance. Un choix économique et politique démentiel qui a ruiné le pays en quelques années.­­­­­­

En 132 ans de présence, la France a sorti l’Algérie du Moyen-âge pour la transporter vers le monde moderne. C’est cela la vérité.­­­­­­

Alors que depuis les conquêtes arabes du 7ème siècle, suivies de la ԁоmіпаtіоп turque, les envahisseurs musulmans avaient fait du Maghreb un champ de ruines.­­­­­­

Pourquoi Noirs et Arabes ne s’intègrent pas alors que le modèle d’assimilation républicain a fait merveille avec des générations d’Européens et plus récemment avec les Asiatiques ?­­­­­­

Tout simplement parce qu’ils ne veulent pas s’intégrer et sont élevés dans la haine de la France pour beaucoup d’entre eux.­­­­­­

Car l’effort de la République en faveur des immigrés est colossal. Jamais les immigrés n’ont bénéficié d’autant de moyens matériels, financiers et humains que depuis 30 ans.­­­­­­

Mais quand on regarde les résultats, entre ceux qui font l’effort de s’intégrer et ceux qui haïssent la France, le constat est accablant !!!...­­­­­­

A des années lumières du discours des associations pro-immigrées et des procureurs qui font chaque jour le procès de la France.­­­­­­

Il est temps de regarder la réalité en face :­­­­­­

Selon la seule étude disponible sur le sujet, publiée par l’Insee et l’Ined :­­­­­­

27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre contre 14% en moyenne pour les Français, toutes origines confondues.­­­­­­

9% pour les fils de Maghrébins.­­­­­­

5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.­­­­­­

“48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.
>

Enfin une autre statistique remarquable de l’étude :

27% des enfants d’immigrés chinois sont cadres , contre 14% en moyenne pour les Français”­­­­­­

“Cette réussite des Asiatiques en France est particulièrement frappante pour la deuxième génération des 50 000 Indochinois arrivés dans les années 1950, au moment de l’indépendance, et des 250 000 «boat people» vietnamiens qui ont fui leurs pays dans les années 1970”..

Ces chiffres me rappellent l’arrivée d’un groupe de boat people vietnamiens fuyant le régime communiste en 1979. Débarquant à Roissy , leur responsable s’était exprimé avec émotion devant les caméras :­­­­­­

“Jamais nous n’aurons de mots assez forts pour remercier la France de nous accueillir. Mais que les Français se rassurent , nous allons travailler dur et nous ne serons pas à leur charge très longtemps.”­­­­­­

6 mois plus tard , ces Asiatiques démunis de tout , parlaient français et leurs enfants caracolaient en tête des classements scolaires !
>

Comment ne pas être admiratif devant une telle volonté de réussir ?
>

Quel exemple pour les jeunes !!!...­­­­­­

Un discours magnifique de sincérité et de reconnaissance envers la France.­­­­­­

Comme on aimerait entendre le même dans les banlieues et dans les paroles des rappeurs , qui ne savent que distiller la haine de la France qui les accueille !!

C’est pour cela que le discours de victimisation qu’on entend à longueur de journée de la part des lobbies immigrationnistes n’est qu’un monumental mensonge.­­­­­­

Les immigrés asiatiques ne nous ont jamais bassinés avec leur religion.­­­­­­

On n’a jamais vu un bouddhiste partir à l’étranger combattre contre la France qui l’a accueilli à bras ouverts.

On n’a jamais vu des bouddhistes bloquer les rues pour prier, au prétexte que les temples sont insuffisants.­­­­­­

On n’a jamais vu les élèves asiatiques contester l’enseignement de l’école républicaine, au prétexte que cet enseignement déplaît à Bouddha.­­­­­­

On n’a jamais vu d’émeutes dans les quartiers asiatiques , de rodéos et de voitures brûlées par centaines au moindre incident.­­­­­­

On n’a jamais vu des Asiatiques agresser des enseignants, des médecins des urgences ou des pompiers.­­­

On n’a jamais vu les Asiatiques tenter de brûler vifs des policiers dans leur voiture.­­­­­­

Et il n’y a pas 5000 armes de guerre et de poing qui dorment dans les caves des quartiers asiatiques.

Sans parler des violences quotidiennes , des viols en tournante , des menaces , des dégradations d’immeubles et des trafics en tout genre qui ont transformé nos banlieues en Ьапԁе de Gaza.­­­­­­

Pour en revenir au succès des Asiatiques , il ne tient pas du miracle mais de la mentalité de cette minorité.

C’est la sagesse de Confucius qui encourage le travail et l’effort.­­­ ""

STP,
n'y vois aucune agressivité de quelque sorte
juste un constat, une explication.

Magnifique explication ...
Que j'approuve à 100%

Merci Edgar

Cher jiminy
ton explication est d'une effarante véracité

En réponse au message de freaks :

Cher jiminy
ton explication est d'une effarante véracité

Merci Freaks.
Je n'ai fait qu'exposer le constat d'un chirurgien, qui fut fait prisonnier à DBF ! et qui en a assez de tous ces amalgames et fausses idées.

En réponse au message de jiminy :

Paroles paroles paroles,

Je t'expliquais les effets positifs de la colonisation, tu en avais convenu,
et suis tombé sur ces lignes non dépourvues d'un certain . bon sens que je t'invite à lire :

"" Analyse d'un Chirurgien, officier supérieur, prisonnier à DBP (DIEN BIEN PHU)­­­­­­

Qu’on arrête aussi de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie , que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance..­­­­­­­­­­­­

Ce contentieux va t-il durer davantage que la guerre de Cent Ans ?...

Jamais un Allemand ne nous reprocherait les siècles de guerre avec l’Allemagne.­­­­­­

Jamais un Vietnamien ne nous reprocherait la guerre d’Indochine.­­­­­­

Pourtant , les Vietnamiens ont connu à la fois la colonisation et la guerre contre la puissance coloniale.
>

Mais on n’a jamais entendu un Asiatique traiter un Français de sale blanc ou de face de craie.­­­­­­

Allemands et Vietnamiens regardent le futur et ne pleurent pas sur leur passé en culpabilisant la France !­­­­­­

Si les Algériens ont dilapidé l’héritage colonial , qui faisait de l’Algérie le pays le plus moderne du continent africain avec l’Afrique du Sud , ce n’est certainement pas notre faute.­­­­­­

C’est la faute des incapables du FLN, au pouvoir depuis 55 ans et totalement corrompus. La rente pétrolière et gazière a été largement détournée au détriment du peuple.­­­­­­

Par haine de la France, ils ont fait le choix de se rapprocher de l’Union Soviétique au lendemain de l’indépendance. Un choix économique et politique démentiel qui a ruiné le pays en quelques années.­­­­­­

En 132 ans de présence, la France a sorti l’Algérie du Moyen-âge pour la transporter vers le monde moderne. C’est cela la vérité.­­­­­­

Alors que depuis les conquêtes arabes du 7ème siècle, suivies de la ԁоmіпаtіоп turque, les envahisseurs musulmans avaient fait du Maghreb un champ de ruines.­­­­­­

Pourquoi Noirs et Arabes ne s’intègrent pas alors que le modèle d’assimilation républicain a fait merveille avec des générations d’Européens et plus récemment avec les Asiatiques ?­­­­­­

Tout simplement parce qu’ils ne veulent pas s’intégrer et sont élevés dans la haine de la France pour beaucoup d’entre eux.­­­­­­

Car l’effort de la République en faveur des immigrés est colossal. Jamais les immigrés n’ont bénéficié d’autant de moyens matériels, financiers et humains que depuis 30 ans.­­­­­­

Mais quand on regarde les résultats, entre ceux qui font l’effort de s’intégrer et ceux qui haïssent la France, le constat est accablant !!!...­­­­­­

A des années lumières du discours des associations pro-immigrées et des procureurs qui font chaque jour le procès de la France.­­­­­­

Il est temps de regarder la réalité en face :­­­­­­

Selon la seule étude disponible sur le sujet, publiée par l’Insee et l’Ined :­­­­­­

27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre contre 14% en moyenne pour les Français, toutes origines confondues.­­­­­­

9% pour les fils de Maghrébins.­­­­­­

5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.­­­­­­

“48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.
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Enfin une autre statistique remarquable de l’étude :

27% des enfants d’immigrés chinois sont cadres , contre 14% en moyenne pour les Français”­­­­­­

“Cette réussite des Asiatiques en France est particulièrement frappante pour la deuxième génération des 50 000 Indochinois arrivés dans les années 1950, au moment de l’indépendance, et des 250 000 «boat people» vietnamiens qui ont fui leurs pays dans les années 1970”..

Ces chiffres me rappellent l’arrivée d’un groupe de boat people vietnamiens fuyant le régime communiste en 1979. Débarquant à Roissy , leur responsable s’était exprimé avec émotion devant les caméras :­­­­­­

“Jamais nous n’aurons de mots assez forts pour remercier la France de nous accueillir. Mais que les Français se rassurent , nous allons travailler dur et nous ne serons pas à leur charge très longtemps.”­­­­­­

6 mois plus tard , ces Asiatiques démunis de tout , parlaient français et leurs enfants caracolaient en tête des classements scolaires !
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Comment ne pas être admiratif devant une telle volonté de réussir ?
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Quel exemple pour les jeunes !!!...­­­­­­

Un discours magnifique de sincérité et de reconnaissance envers la France.­­­­­­

Comme on aimerait entendre le même dans les banlieues et dans les paroles des rappeurs , qui ne savent que distiller la haine de la France qui les accueille !!

C’est pour cela que le discours de victimisation qu’on entend à longueur de journée de la part des lobbies immigrationnistes n’est qu’un monumental mensonge.­­­­­­

Les immigrés asiatiques ne nous ont jamais bassinés avec leur religion.­­­­­­

On n’a jamais vu un bouddhiste partir à l’étranger combattre contre la France qui l’a accueilli à bras ouverts.

On n’a jamais vu des bouddhistes bloquer les rues pour prier, au prétexte que les temples sont insuffisants.­­­­­­

On n’a jamais vu les élèves asiatiques contester l’enseignement de l’école républicaine, au prétexte que cet enseignement déplaît à Bouddha.­­­­­­

On n’a jamais vu d’émeutes dans les quartiers asiatiques , de rodéos et de voitures brûlées par centaines au moindre incident.­­­­­­

On n’a jamais vu des Asiatiques agresser des enseignants, des médecins des urgences ou des pompiers.­­­

On n’a jamais vu les Asiatiques tenter de brûler vifs des policiers dans leur voiture.­­­­­­

Et il n’y a pas 5000 armes de guerre et de poing qui dorment dans les caves des quartiers asiatiques.

Sans parler des violences quotidiennes , des viols en tournante , des menaces , des dégradations d’immeubles et des trafics en tout genre qui ont transformé nos banlieues en Ьапԁе de Gaza.­­­­­­

Pour en revenir au succès des Asiatiques , il ne tient pas du miracle mais de la mentalité de cette minorité.

C’est la sagesse de Confucius qui encourage le travail et l’effort.­­­ ""

STP,
n'y vois aucune agressivité de quelque sorte
juste un constat, une explication.

Bonjour Jiminy :)

Bien sûr que non , je ne ressens aucune agressivité .
Tout juste un peu d'exaspération que je peux comprendre comme je souhaite que tu comprennes la mienne ...
Je m'intéresse depuis "peu" à cette partie d'histoire qui est aussi la mienne , quoiqu'on en dise .
Sans vouloir faire un quelconque prosélytisme , je réagis beaucoup au fait qu'une partie de la population (toujours la même) soit prise pour cible et j'essaye à la fois de comprendre le monde qui m'entoure , et pourquoi nous en sommes arrivés là ...
Des amalgames , j'en ai lu beaucoup aussi , ici . Avant la menace terroriste , nous arrivions encore à vivre bien ensemble . Si la situation se dégrade c'est aussi parce qu'un racisme forcené reprend des couleurs (si je puis dire)^^

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
- Dans la peau d'un noir -


Documentaire en deux parties réalisé par Adrien Soland. Avec la famille Richier et la famille Sina.

Changer de couleur de peau pour prendre conscience de la réalité du racisme au quotidien, c’est l’étonnante ехрéгіепсе à laquelle se sont prêtées deux familles pendant quatre semaines. Chaque jour, elles vivent une situation nouvelle, liée aux problèmes de discrimination et de préjugés : recherche d’emploi, d’appartement, accès en boîte de nuit... Chaque jour, elles font le récit de leur ressenti et confrontent leurs témoignages.

Une autre vision du racisme

Les téléspectateurs qui sont abonnés à Canal Plus vont vivre un grand événement en deux parties. Vous vous souvenez tous du "tube" des années soixante chanté par Nino Ferrer "Je voudrais être noir" ? Dans le texte, il était dit qu’il voudrait être noir pour voir si la couleur de la peau pouvait s’accorder avec le Tempo. Cette fois c’est différent, Canal plus a réalisé une première en France, ainsi nous pourrons voir un documentaire diffusé sur deux jours. Pour ce documentaire, une famille de "Blancs" a été soigneusement grimée en "Noirs" et une famille de "Noirs" en "Blancs". Je ne peux me permettre de juger de l’utilité ou non de cette ехрéгіепсе mais il est vrai que jamais on a été aussi loin dans la recherche des sensations et du vécu. Bien entendu de nombreuses ехрéгіепсеs ont eu lieu pour se mettre dans la peau d’un exclu ou d’un handicapé ! Mais il est rare de voir un Blanc dans la peau d’un Noir et vice-vегsа. Pouvoir se rendre compte de ce que l’on ressent lorsque l’on change de couleur, c’est un événement qui va faire tomber énormément de certitudes. Jamais l’ехрéгіепсе ne s’était réalisée avec deux familles qui "échangent" leurs peaux en même temps.
Mais la genèse du projet trouve ses racines dans l’Amérique ségrégationniste de l’après-guerre : le journaliste John Howard Griffin s’était fait administrer un traitement pour augmenter son taux de mélanine. Cet artifice, agrémenté de séances quotidiennes de maquillage, lui a permis de se faire passer pour noir pendant 6 mois. Période au cours de laquelle il voyage de la Louisiane au Mississipi en passant par la Géогgіе et l’Alabama. En France, un journaliste du magazine Actuel avait réédité l’ехрéгіепсе.
« On a voulu illustrer ce qu’est le racisme au quotidien en France », explique Rodolphe Belmer, directeur général délégué de la chaîne cryptée.
Cette initiative est heureuse sans doute, mais il faudra attendre les résultats.
En tout état de cause, ce que l’on peut bien appeler des cobayes eux, se sont transformés et ils ont désormais une autre vision du racisme et de ce que c’est que vivre la vie d’un autre qui ne lui ressemble pas.
Pendant ces deux jours, nous verrons le travail de l’équipe de Canal plus. Les caméras suivront donc les deux familles, tantôt grimées, tantôt non, en quête d’un empl

Ooops ... (suite)

Pendant ces deux jours, nous verrons le travail de l’équipe de Canal plus. Les caméras suivront donc les deux familles, tantôt grimées, tantôt non, en quête d’un emploi, d’un logement, ou en train de faire des achats. Le soir, autour d’une table, Blancs et Noirs échangent leurs impressions.

Paroles, bonjour,

Tu écris :

"" je réagis beaucoup au fait qu'une partie de la population (toujours la même) soit prise pour cible et j'essaye à la fois de comprendre le monde qui m'entoure , et pourquoi nous en sommes arrivés là ... ""

Apparemment, sans parler du débordement de ton propre sujet, cette lecture nouvelle ne t'a fait ni сhаuԁ ni froid.
Tu donnes l'impression de ressasser, de piétiner, de stagner, et de refuser de comprendre ce que d'autres comprennent si vite comme une évidence. Tu tournes en rond sans vouloir avancer.
Je crains malheureusement qu'avec ton attitude rien ne change, rien n'évolue, et c'est bien dommage.

Relis :

""Qu’on arrête de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie, que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance..­­­­­­­­­­­­.""

J'ai vu récemment des photos comparatives d'un jardin somptueux à Alger devant une demeure style ambassade, splendide du temps de la période française, devenu une incroyable 'porcherie', laissé à l'aЬапԁon, depuis que vous êtes indépendants.

Laisse-moi ajouter que lorsque vous vous inspirerez du et imiterez le comportement et l'intégration des Chinois ou autres Vietnamiens 'boat people', venus en France encore plus démunis que vous,
le communautarisme que tu tiens tant à ramener sur le tapis disparaitra pour votre plus grande joie et celle de la France entière.

Pour moi, le sujet est clos.

Je suis Française née en France . Je refuse toutes les généralités , tous les amalgames , toutes les stigmatisations .
Le racisme , plus qu'un constat , est une réalité qui ne date pas d'aujourd'hui .
Fin du sujet , effectivement .

Bonjour paroles,

Ta réponse fait apparaître en moi cette même exaspération face à ton refus de comprendre, dirait-on, et de camper sur tes positions non évolutives.

'Refuser les généralités'... qui permettent des comparaisons positives,
'Refuser les amalgames' alors que toi-même en fais à tout bout de champ...

A force, tu finis par manquer de logique et de vraie bonne foi dans tes idées, et tu te stigmatises toi-même.
Responsable de rien, coupable de rien !
La раssivité dans sa splendeur sauf pour râler !

Tu dis : « toujours la même population prise pour cible » et « pourquoi en êtes-vous arrivés là » ?
Interroge-toi. Pose-toi les bonnes questions. Essaye de trouver les bonnes réponses et sers-toi de ce qu'on peut te dire au lieu de ruminer et de tourner en rond.

Je te redis : si vous aviez fait ou faisiez maintenant comme d’autres l’ont fait avant vous -ou au même moment que vous- une belle intégration, une belle fonte dans le moule, sans aucune exigence particulière, avec une volonté sérieuse de vous en sortir dans le pays qui vous a accueillis, (je ne parle pas pour toi qui y es née), il n’y aurait sans doute pas de communautarisme.

A ton rythme, les beaux jours ne sont pas pour demain.

Hum bon ...

Bonjour Jiminy ,

C'est un peu léger de dire que rien n'a été fait pour s'intégrer .
Ils sont nombreux à l'avoir fait de manière brillante même et ce , malgré l'adversité .
Je suis moi-même un modèle d'intégration . (dans mon propre pays , si c'est pas dingue ça déjà)^^
Tu dis qu'on vous bassine avec la guerre d'Algérie ...
A cela je te répondrai qu'on entend bien plus parler de la Shoah que de la guerre d'Algérie pourtant plus récente .
A ce propos , je rappellerai que la seconde guerre n'a pas fait seulement 6 millions de victimes mais 10 . On oublie un peu trop souvent ces 4 autres millions ...
Je n'ai rien contre les Juifs ni contre aucune autre religion (pour anticiper un début d'émeute hein) tant qu'elles n'interfèrent pas dans mes choix de vie .
Je suis athée .

Tu me parles d'un certain jardin ...
Je te réponds qu'en 1976 , le FIS (front islamique du salut) faisait déjà parler de lui là-bas . Tous les panneaux routiers écrits en Français étaient tagués - impossible donc de se repérer si on ne connaissait par l'Arabe écrit . Pendant qu'ici nous faisions face au premier choc pétrolier et ses conséquences , dont la première grande vague de chômage . Les plus précaires étant les premiers touchés . Et ça continue ...
Je parle de 1976 parce que cette date coïncide à mon seul voyage là bas (j'avais 16 ans) et au seul retour de mon père qui a combattu pour une Algérie Française . Y aller avant aurait été prendre le risque , pour lui , d'être assassiné ...

Tu considères que je stagne , soit . C'est ton avis .
J'ai une autre opinion de moi même ...
La misère et le rejet font une route royale à l'extrémisme , la délinquance , la violence .
Ma vie entière a été consacrée à surmonter les embûches et , plus que tout , à ne pas verser dans le rejet , la rage ou la haine de l'autre .
Je suis même fière de mon parcours .
Le rejet peut être rassurant pour l'être humain . Personnellement , je trouve cela plutôt inquiétant ...

La politique , et la religion , sont des sujets qui fâchent .
Alors , je préfère en rester là . C'est pas bon pour ce que j'ai .

Ah si , une dernière chose ...
On ne répare des fractures en posant dessus de simples pansements . Comprends ce que tu veux .

Intéressons-nous plutôt aux choix politiques des gouvernements successifs , à ce sujet j'ai visionné très récemment un documentaire glaçant et édifiant :
" Arabie Saoudite : les liaisons dangereuses "
Lien pour ceux intéressé-e-s :


Bonne journée à toi , Jiminy :)
Je sors définitivement de ce sujet .