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Gott !!! (page 3)

Sujet de discussion : Gott !!!
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 15 décembre 2009 à 13:09
    Personnellement, j'ai deux solutions :

    * soit j'y crois pas comme c'est le cas actuellement, car pour moi Dieu ne représente qu'une excuse afin de satisfaire notre conscience suite à certains actes inhumains. Et puis ça rassure tellement de gens de gens de croire qu'il existe un après dirigé par une espèce de sarkozy tout puissant ou je ne sais quoi. Mais paradoxalement, si ça existait bin je me dis qu'on serait tous là en train de se suicider les uns les autres pour aller au paradis et faire la fiesta avec ce bon gars à l'infinie bonté...

    Eh non justement, le suicide est un péché, d'après ce que je me souviens dans la religion catholique. Même les suicidés n'avaient pas le droit à la cérémonie, je crois.
  • peterchat1 Membre élite
    peterchat1
    • 15 décembre 2009 à 16:45
    Exact Christellet. Je reviendrai sur ta réponse initiale quand j'aurai plus de temps et moins de problèmes avec ma connection.... Et pour "Christelle diplomate" aussi (mais en privé)...je ne t'oublie pas
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 16 décembre 2009 à 14:33
    Exact Christellet. Je reviendrai sur ta réponse initiale quand j'aurai plus de temps et moins de problèmes avec ma connection.... Et pour "Christelle diplomate" aussi (mais en privé)...je ne t'oublie pas

    Pas de problème, prends ton temps. Moi aussi, sur un autre site, j'ai promis de faire quelque chose, mais pas facile de tout concilier. Je suis bien placée pour comprendre qu'on soit occupé. Bonne journée à toi.

    Bon... aussi... à tout le monde.
  • peterchat1 Membre élite
    peterchat1
    • 17 décembre 2009 à 11:29
    Voilà, l'ambiance étant autre sur les forums actuellement, je me permets quand même de faire "remonter" ce post pour répondre à Christelle et à ceux et celles que le sujet intéresse

    Quand Forumer dit que « l'univers infiniment plus complexe et impressionnant suppose l'existence d'un Créateur... » je dis que je suis d’accord. Je ne pense pas que ce soit un sophisme parce que ce n’est pas dit « dans l’intention d’induire en erreur. » C’est juste une question de Foi personnelle. Et la Foi, si elle est relationnelle ici à un Créateur que je nomme Dieu, n’est pas toujours, je peux l’accorder, rationnelle dans sa définition.
    Perso, le néant, je préfère le nommer infini car il me semble que ça fait moins « vide » bien que je sais qu’on parle aussi des « énergies du vide » chez les scientifiques….que je ne connais pas vraiment.
    Je crois en Dieu mais, à savoir s’il existe, je ne sais pas que je dirais, comme Eric- Emmanuel Schmitt. Je crois d’abord par l’éducation que j’ai reçue et surtout par mes propres recherches qui m’ont amené à croire que j’origine de l’Univers infini en tant qu’homme et que j’y demeurerai sous une autre forme.….pour l’éternité qui elle-même est infinie. Retour à la Source
    Je n’ai aucune preuve à offrir sur son existence. Et comme disait Krishnamurti «Pour connaître Dieu, pour connaître le réel, il ne faut pas le chercher.» Tout comme, « on ne devient pas bouddhiste » que disait, entre autres, le Dalai Lama, « on est bouddhiste. »
    Dieu n’est pas une définition ni un humain. Comme toute les divinités, il demeure « un mystère. »
    Donc Dieu je ne sais pas mais par contre, je crois que Jésus-Christ, que les textes nomment Fils de Dieu, a lui, existé. De par mes lectures, je suis porté à croire. Dans « Socrate, Jésus et Bouddha » de Frédéric Lenoir, dont j’ai déjà parlé sur un autre sujet, j’ai trouvé des éléments de réponses à mon questionnement. Je ne saurais trop te conseiller cette lecture Christelle, de cet écrivain que l’on décrivait, il y a un certain temps dans l’Express, comme « plus Cathodique que Catholique »… malgré sa fonction au sеіп de la revue du Monde des religions.
    Je crois parce que j’essaie de mettre en pratique l’enseignement de Jésus-Christ et même de Bouddha dans ma vie. Je suis un être « spirituel » mais pas « religieux. » Pour moi, les religions sont « affaires » d’Hommes. Hélas ! « Si Dieu a créé l'ordre à partir du chaos, l'homme a inversé le processus » (David Bohm, grand physicien américain et proche d’Einstein, dans «Pour Une Révolution De La Conscience »)
    Voilà Christelle. Ce que j’écris ici, c’est un engagement personnel. Je n’essaie pas de convertir mais, je ne refuse pas de « professer » ma Foi.
    « La Vérité est un pays sans chemins, que l'on ne peut atteindre par aucune route, quelle qu'elle soit: aucune religion, aucune secte ne peuvent y conduire l’homme » (Krishnamurti).
  • peterchat1 Membre élite
    peterchat1
    • 17 décembre 2009 à 13:09
    Avant qu'il retourne aux oubliettes


    ... je suis catholique croyant non pratiquant, et je crois en Dieu, par contre c'est vrai que des fois je suis en colère contre lui quand il ote la vie a un enfant ou à mon filleul qui était un ange j'ai mal a chaque fois que je pense à lui et je suis en colère quand je vois qu'il laisse vivre des personnes qui ont fait du mal sur cette terre et qui vivent jusqu'à 90a voir plus comme un bourreau que je connais trop bien malheureusement
    la vie est injuste et si c'est Dieu qui detient les clès de cette injustice, qu'il me donne de suite son trousseau de clés afin que les bonnes personnes restent sur terre et les mauvaises disparaissent(dur dur de se debarasser des mauvaises herbes n'est ce pas ) (Homtendre)

    La mort fait partie de la vie. Elle est inévitable. Et elle n'est pas une question d'âge. Perso, j'ai pleuré autant quand mon père est décédé que quand ce fut le tour du jeune fils de ma meilleure amie. Je comprends que la mort d’un être cher peut nous révolter. On est humain avec des émotions. La séparation physique n’est jamais facile quand on aime. Et c’est peut-être là que la Foi peut-être un soutien dans notre douleur. Personnellement, c’est le cas.
    Voici pour conclure un c/c d’une entrevue qu’accordait Eric-Emmanuel Schmitt(1) quand il parlait du sujet dans « Le visiteur. »

    « Déresponsabiliser Dieu du mal que font les hommes. Quand on me dit "est-ce qu'on peut croire en Dieu après Auschwitz ?", moi je réponds que les hommes ont fait Auschwitz. Ce sont les hommes qui inventent le nazisme. Je ne demande pas où est Dieu pendant cette période. Je vois ce que font les hommes. Il y a un christianisme dont je me sens proche c'est celui de Pascal. Dieu ne se mêle pas des histoires des hommes, puisqu'il a fait l'homme libre. J'ai besoin de croire que nous sommes libres pour pouvoir croire à la morale et à la responsabilité. Et si Dieu est juste une fiction que l'homme invente pour l'homme, c'est une fiction utile» pour bien des Hommes et c’est tant mieux. Hélas ! Il est vrai que des Hommes utilisent le nom de Dieu pour en éliminer d’autres mais que veux-tu…Alexandre Dumas père avait bien raison de se questionner : » Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient si bêtes ? ça doit tenir de l’éducation. »


    (1)Avec Milarepa, Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran et L'Enfant de Noé, Oscar et la dame rose fait partie du Cycle de l'invisible, quatre récits sur l'enfance et la spiritualité. "Dans ce cycle, je mets ces enfants en face d'adultes qui ont chacun une foi: l'islam, le judaïsme, le bouddhisme et le christianisme. Dans chaque récit, l'adulte explique à l'enfant comment, avec sa foi, il répond à des situations vitales." (E-E Schmitt) Des petis bouquins intéressants à lire.
  • sysley Membre élite
    sysley
    • 3 juin 2010 à 13:10
  • potitteuf Membre élite
    potitteuf
    • 3 juin 2010 à 19:53
    Délicate question. jusqu'à ma confirmation à 20 ans, j'y ai cru, iaidant à faire de l'eglise de mon ti village un lieu de rassemblement et de fraternité.....
    c'est le jour où les personnes ont su que j'étais gay (bah oui, pour la confirmation, je l'ai avoué (une confesse en somme^^) et je n'ai plus eu le droit à la confirmation. j'ai rayé de ma vie le coté eglise, même si je me suis remis à prier le jour où mon ami est parti.... et là, une force inouie m'a aidé à me relever. étais ce moi ou un ange qui me donnait un coup de main, je ne sais pas. ce que je sais, c'est qu'il fallait en passer par la prière pour avoir des réponses à mes questions....
    bref bien compliqué. je vais maintenant 1 fois à l'église quand il y a un deuil ou un mariage me concernant. je ne prie plus. je m'adresse de temps en tant à mon tit ange et cela me suffit....

    c'est dans la tête au fonds.....

    quel cheminement pour en arriver à se dire que ça sert à rien!! lol

    Bisous!

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