Désolé, je sais... "David et Jonathan"... et surtout les représentations traditionnelles de la Cène, avec un disciple, que le plus souvent l'on identifie à Saint Jean, tout proche, penché vers le Christ (voir la Cène la plus reprographiée, celle de Leonardo Da Vinci) ... et ce grand mystère biblique qu'est l'identité du disciple bien-aimé (c'est pour moi le passage le plus touchant d'une bible, "le Nouveau Testament", auquel je ne crois pas, étant athée) n'autorisent pas, pour autant, des affirmations sur ce personnage improbable, dont d'ailleurs on ne sait s'il a existé ; mais s'il s'agit de fictions, je recommande, à ce propos, les livres de Pierre Bourgeade, agréablement irrévérencieux et blasphématoires au regard des croyants, qui jouent avec la mystique chrétienne,... Par ailleurs, les exégètes les plus rassis de la bible chrétienne donnent pour quasiment certaines les tendances homosexuelles de Saint Paul (saint pour les églises et confessions chrétiennes) ---- Mais avons-nous besoin de toute cette sainteté pour asseoir et valider nos identités sехuеllеs de gays, lesbiennes, ... ?
karamel
Membre occasionnel
2 octobre 2010 à 11:48
Un courant croissant de spécialistes (historiens de l'Ancien Testament que leur foi ne rend pas sectaires, philologues spécialistes des parlers sémitiques) considère désormais que David et Jonathan peuvent, et même doivent, avoir été dans une relation sехuеllе durable ; mentionnons les livres du Français Jean-Fabrice Nardelli (2004 et 2007), de l'Américaine Susan Ackerman (2005), et de son compatriote Anthony Heaсоск (2010).
Concernant Jésus, un certain nombre d'indices laissent à penser que ses positions sехuеllеs en matière de genres (masculin, féminin) étaient peu conventionnelles ; voir le blog très sérieux de Bruce Gerig, http://epistle.us/homobible.html (en anglais).
sergeclimax69007
Membre suprême
3 octobre 2010 à 00:04
Un courant croissant de spécialistes (historiens de l'Ancien Testament que leur foi ne rend pas sectaires, philologues spécialistes des parlers sémitiques) considère désormais que David et Jonathan peuvent, et même doivent, avoir été dans une relation sехuеllе durable ; mentionnons les livres du Français Jean-Fabrice Nardelli (2004 et 2007), de l'Américaine Susan Ackerman (2005), et de son compatriote Anthony Heaсоск (2010).
Concernant Jésus, un certain nombre d'indices laissent à penser que ses positions sехuеllеs en matière de genres (masculin, féminin) étaient peu conventionnelles ; voir le blog très sérieux de Bruce Gerig, http://epistle.us/homobible.html (en anglais).
Merci pour toutes ces informations, dument référencées ; pour ces noms d'auteurs que, désormais, je ne pourrai plus ignorer.
Quant à Jésus,"Fils de Dieu" et "Dieu" lui-même, au-delà de la distinction utile et capitale entre faits historiques attestés par de nombreuses sources qui se croisent et se prêtent crédit les unes aux autres, d'une part, et les récits évangéliques qui sont la seule source nous décrivant la vie et les œuvres du dénommé Jésus dans une perspective apologétique et doctrinale, d'autre part, je note la source d'un blog. ----
Doit-on souligner que la sехuаlіté a toujours eu partie liée avec ce l'on circonscrit comme "sacré" : gnoses diverses (préconisant le plus grand débordement charnel ou une continence exacerbée ; cf à ce propos le livre de Vaneigem consacré au christianisme et à ses hérésies, ou le "Que sais-je" de Serge Hutin sur les gnoses) ; prêtres de Cybèle (cf., par exemple, le texte d'Antonin Artaud : "Héliogabale ou l'Anarchiste couronné") ; ргоstіtutіоп sacrée au Moyen-Orient ancien ; rites agraires avec la répétition de la geste inaugurale d'union entre masculin et féminin ; catharisme prescrivant pour les "Parfaits" l'abstention de toute union charnelle ; .... Sujet inépuisable !