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Le 24 juin que faites-vous ? (page 3)

Sujet de discussion : Le 24 juin que faites-vous ?
  • potitteuf Membre élite
    potitteuf
    • 16 juin 2010 à 20:00
    Le 24.... ici.... probablement.
    Bisous!
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 17 juin 2010 à 00:29
    J'ai 31 ans. Je n'ai jamais travaillé professionnellement. Pas faute de chercher plus énergiquement depuis un an avec des hauts et des bas. Dans 42 ans, j'en aurais 73. Et même si on prend les autres annuités, je dépasserai largement les 60 ans. Ce débat me dépasse. Je le suis. Mais il ne me concerne pas.

    De toute façon, démographiquement, comment maintenir un système déjà en difficulté ?
    De toute façon, le système par capitalisation n'est pas dans une meilleur situation.

    Donc, de retraite, soit on met tout à plat, et qu'enfin gouvernement et représentants des salariés et des chômeurs s'asseyent à un table, soit il n'y en aura plus.

    D'ailleurs, je n'ai pas l'intention de prendre de retraite. Encore moins, si j'adore mon métier.

    Maintenant, pour les personnes déjà dans le système, j'estime qu'elles doivent être en effet protégées de tout ce qu'elles avaient calculé et envisagé pour leur futur.

    De toute façon, je n'ai jamais manifesté. On dit qu'on ne doit jamais dire jamais. Peut-être. Mais mon seul souvenir prégnant de manifestation : lycéenne, j'ai vu d'autres lycéens manquer les cours non pas pour manifester, mais comme prétexte. Donc, ça m'a écoeurée.

    Donc, le 24 juin, je continuerai d'essayer d'avoir un travail... ou de me préparer pour en avoir un.

    Christelle
  • laurents Membre pionnier
    laurents
    • 17 juin 2010 à 10:02
    J'ai 31 ans. Je n'ai jamais travaillé professionnellement. Pas faute de chercher plus énergiquement depuis un an avec des hauts et des bas. Dans 42 ans, j'en aurais 73. Et même si on prend les autres annuités, je dépasserai largement les 60 ans. Ce débat me dépasse. Je le suis. Mais il ne me concerne pas.

    De toute façon, démographiquement, comment maintenir un système déjà en difficulté ?
    De toute façon, le système par capitalisation n'est pas dans une meilleur situation.

    Donc, de retraite, soit on met tout à plat, et qu'enfin gouvernement et représentants des salariés et des chômeurs s'asseyent à un table, soit il n'y en aura plus.

    D'ailleurs, je n'ai pas l'intention de prendre de retraite. Encore moins, si j'adore mon métier.


    Que voilà une image bien négative. Effectivement le système de retraite à la française mérite que l'on se penche dessus, mais pas de la façon actuelle. Il y a d'autres pistes à explorer pour financer tout cela.

    Nous en reparlerons quand tu auras 70 ans
    Maintenant, pour les personnes déjà dans le système, j'estime qu'elles doivent être en effet protégées de tout ce qu'elles avaient calculé et envisagé pour leur futur.

    De toute façon, je n'ai jamais manifesté. On dit qu'on ne doit jamais dire jamais. Peut-être. Mais mon seul souvenir prégnant de manifestation : lycéenne, j'ai vu d'autres lycéens manquer les cours non pas pour manifester, mais comme prétexte. Donc, ça m'a écoeurée.

    Donc, le 24 juin, je continuerai d'essayer d'avoir un travail... ou de me préparer pour en avoir un.

    Christelle

  • laurents Membre pionnier
    laurents
    • 17 juin 2010 à 10:54
    Je ne sais où est passé ma réponse, alors je la refais.

    Je te trouve bien pessimiste. effectivement le système de retraite par répartition a besoin d'être remis à plat, mais pas comme le fait notre bien aimé président.

    On en reparle quand tu auras 70 ans
  • bakanek Membre confirmé
    bakanek
    • 17 juin 2010 à 11:30
    Moi qui ai travaillé dans cette branche, je sais à quel point c’est casse-gueule à moyen terme. Le système de la répartition a connu une époque de grande générosité, puisqu’on a payé les retraites de ceux qui n’avaient pas cotisé, forcément avant que ça existe ; on est entré dans une période de grande austérité, inévitable puisque les plateaux de la balance sont maintenant déséquilibrés dans l’autre sens, et sans grande autre issue que de plomber un peu la balance… On est sous le signe du Fric, et les fonds de capitalisation s’engouffrent dans la brèche (les retraites privées), négation du système, chacun pour soi comme partout, et les pauvres dehors ! Il y a de vraies réformes à faire, comme réaligner un peu le public et le privé, aucun gouvernement n’a osé vraiment. J’exècre notre dictateur actuel, élu au soufflage unicervel, mais je lui reconnais le cran de mettre ça sur le tapis, pour s’en faire une robe de chambre dorée, bien sûr… Pour ça que moi, pour ma retraite, je prépare ma cabane au fond des bois, j’apprends déjà à faire mes légumes (suis un fauve végète à rien…)
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 17 juin 2010 à 12:56
    Je ne sais où est passé ma réponse, alors je la refais.

    Je te trouve bien pessimiste. effectivement le système de retraite par répartition a besoin d'être remis à plat, mais pas comme le fait notre bien aimé président.

    On en reparle quand tu auras 70 ans

    Peut-être un peu. ça change un peu avec mon optimisme général.
    Mais je dirais aussi beaucoup de réalisme.

    Je n'ai jamais dit que ce qu'il faisait était bien. Car, moi, personnellement, je conteste tout ce qu'il fait au niveau pénal depuis 2002.

    Pas de problème, pour en rediscuter, je sais déjà que je ne regretterai rien. Je n'ai jamais regretté mes choix. Et pourtant, je pourrais avoir des raisons de regretter.

    Mais je ne changerai pas un mot de ce que je vais dire : gouvernements (passés et actuels) et syndicats (passés et actuels) sont sur le même pied d'égalité quant à l'échec d'une réforme. D'ailleurs, il faudrait peut-être arrêter de chercher LA réforme, et de faire plusieurs réformes qui permettent une évolution du système, vers peut-être un nouveau, même inattendu.

    Là n'est que mon avis bien sûr.

    Christelle
  • laurents Membre pionnier
    laurents
    • 17 juin 2010 à 13:14
    Moi qui ai travaillé dans cette branche, je sais à quel point c’est casse-gueule à moyen terme. Le système de la répartition a connu une époque de grande générosité, puisqu’on a payé les retraites de ceux qui n’avaient pas cotisé, forcément avant que ça existe ; on est entré dans une période de grande austérité, inévitable puisque les plateaux de la balance sont maintenant déséquilibrés dans l’autre sens, et sans grande autre issue que de plomber un peu la balance… On est sous le signe du Fric, et les fonds de capitalisation s’engouffrent dans la brèche (les retraites privées), négation du système, chacun pour soi comme partout, et les pauvres dehors ! Il y a de vraies réformes à faire, comme réaligner un peu le public et le privé, aucun gouvernement n’a osé vraiment. J’exècre notre dictateur actuel, élu au soufflage unicervel, mais je lui reconnais le cran de mettre ça sur le tapis, pour s’en faire une robe de chambre dorée, bien sûr… Pour ça que moi, pour ma retraite, je prépare ma cabane au fond des bois, j’apprends déjà à faire mes légumes (suis un fauve végète à rien…)

    Des solutions existent pour remettre sur les rails le système de retraite. L'association Attac les a mises en évidences.
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 17 juin 2010 à 13:19
    Moi qui ai travaillé dans cette branche, je sais à quel point c’est casse-gueule à moyen terme. Le système de la répartition a connu une époque de grande générosité, puisqu’on a payé les retraites de ceux qui n’avaient pas cotisé, forcément avant que ça existe ; on est entré dans une période de grande austérité, inévitable puisque les plateaux de la balance sont maintenant déséquilibrés dans l’autre sens, et sans grande autre issue que de plomber un peu la balance… On est sous le signe du Fric, et les fonds de capitalisation s’engouffrent dans la brèche (les retraites privées), négation du système, chacun pour soi comme partout, et les pauvres dehors ! Il y a de vraies réformes à faire, comme réaligner un peu le public et le privé, aucun gouvernement n’a osé vraiment. J’exècre notre dictateur actuel, élu au soufflage unicervel, mais je lui reconnais le cran de mettre ça sur le tapis, pour s’en faire une robe de chambre dorée, bien sûr… Pour ça que moi, pour ma retraite, je prépare ma cabane au fond des bois, j’apprends déjà à faire mes légumes (suis un fauve végète à rien…)

    Des solutions existent pour remettre sur les rails le système de retraite. L'association Attac les a mises en évidences.

    Lesquelles ? On n'en entend jamais parler. Pourtant, je regarde toutes les émissions politiques, je regarde pas mal les infos....

    Christelle
  • laurents Membre pionnier
    laurents
    • 17 juin 2010 à 15:54
    Moi qui ai travaillé dans cette branche, je sais à quel point c’est casse-gueule à moyen terme. Le système de la répartition a connu une époque de grande générosité, puisqu’on a payé les retraites de ceux qui n’avaient pas cotisé, forcément avant que ça existe ; on est entré dans une période de grande austérité, inévitable puisque les plateaux de la balance sont maintenant déséquilibrés dans l’autre sens, et sans grande autre issue que de plomber un peu la balance… On est sous le signe du Fric, et les fonds de capitalisation s’engouffrent dans la brèche (les retraites privées), négation du système, chacun pour soi comme partout, et les pauvres dehors ! Il y a de vraies réformes à faire, comme réaligner un peu le public et le privé, aucun gouvernement n’a osé vraiment. J’exècre notre dictateur actuel, élu au soufflage unicervel, mais je lui reconnais le cran de mettre ça sur le tapis, pour s’en faire une robe de chambre dorée, bien sûr… Pour ça que moi, pour ma retraite, je prépare ma cabane au fond des bois, j’apprends déjà à faire mes légumes (suis un fauve végète à rien…)

    Des solutions existent pour remettre sur les rails le système de retraite. L'association Attac les a mises en évidences.

    Lesquelles ? On n'en entend jamais parler. Pourtant, je regarde toutes les émissions politiques, je regarde pas mal les infos....

    Christelle

    Surtout, s'il y a une chose à ne pas faire, c'est regarder les infos à la télé et les écouter à la radio. Ça fait plus de 20 ans que j'ai arrêté la télé, pour la radio j'ai jeté l'éponge en entendant les résultats du 1er tour.

    Pour Attac, vas faire un tour sur leur site, je pense que tu trouveras ce que tu cherche. Mon groupe local ayant sombré il y a quelques années, je ne suis plus au courant de tout.
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 18 juin 2010 à 14:12
    Moi qui ai travaillé dans cette branche, je sais à quel point c’est casse-gueule à moyen terme. Le système de la répartition a connu une époque de grande générosité, puisqu’on a payé les retraites de ceux qui n’avaient pas cotisé, forcément avant que ça existe ; on est entré dans une période de grande austérité, inévitable puisque les plateaux de la balance sont maintenant déséquilibrés dans l’autre sens, et sans grande autre issue que de plomber un peu la balance… On est sous le signe du Fric, et les fonds de capitalisation s’engouffrent dans la brèche (les retraites privées), négation du système, chacun pour soi comme partout, et les pauvres dehors ! Il y a de vraies réformes à faire, comme réaligner un peu le public et le privé, aucun gouvernement n’a osé vraiment. J’exècre notre dictateur actuel, élu au soufflage unicervel, mais je lui reconnais le cran de mettre ça sur le tapis, pour s’en faire une robe de chambre dorée, bien sûr… Pour ça que moi, pour ma retraite, je prépare ma cabane au fond des bois, j’apprends déjà à faire mes légumes (suis un fauve végète à rien…)

    Des solutions existent pour remettre sur les rails le système de retraite. L'association Attac les a mises en évidences.

    Lesquelles ? On n'en entend jamais parler. Pourtant, je regarde toutes les émissions politiques, je regarde pas mal les infos....

    Christelle

    Surtout, s'il y a une chose à ne pas faire, c'est regarder les infos à la télé et les écouter à la radio. Ça fait plus de 20 ans que j'ai arrêté la télé, pour la radio j'ai jeté l'éponge en entendant les résultats du 1er tour.

    Pour Attac, vas faire un tour sur leur site, je pense que tu trouveras ce que tu cherche. Mon groupe local ayant sombré il y a quelques années, je ne suis plus au courant de tout.

    Voilà, c'est ça que je reproche à beaucoup :
    - TF1, pour son jeu de millions, a supprimé l'appel téléphonique pour s'inscrire au jeu, mais les personnes qui n'ont pas Internet ? On les oublie.
    - Attac ne dit rien dans les médias. Il faut aller sur leur site.

    D'accord, moi, je peux y aller. Mais les autres ? Ceux qui n'ont pas Internet ? Trop facile, quand ils sont dans les médias, ils disent "non, non, non", mais ne disent jamais ce qu'ils veulent. C'est comme le NPA (je déteste le nom d'ailleurs, car c'est encore "non", mais pas "on veut", et se dire "anti-capitaliste" ne dit pas ce qu'ils sont), il fait des constats. Je suis d'accord avec les constats. Même la droite est d'accord avec les constats. Mais c'est de la forme. Que proposent-ils sur le fond ? Et eux, par rapport à Attac, ils ont un peu plus de poids pour dire ce qu'ils veulent. On ne les entend jamais, ni ne les lis (notamment sur leur tract d'élections).

    Donc, un jour, j'irai lire sur le site de Attac. Mais Attac, sur ce fonctionnement, n'est finalement pas différent d'autres.

    Je n'ai rien contre les médias. Il faut juste savoir les utiliser et les multiplier. Aucun n'est pire ou mieux qu'un autre. Sauf s'ils se mettent à manipuler. Mais je ne me sens personnellement pas manipulée. Et je n'ai jamais compris ce qu'on reprochait à tel ou tel média. Et surtout pas aux 20 h qui ne sont que de l'information accélérée permettant ensuite à ceux qui veulent approfondir de le faire.

    Christelle

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