Personnellement je n’ai jamais vu un salarié ne rien foutre.... Je suis dans la fonction publique d’Etat et je suis noté chaque année E ou B ou A ou D.....
Le salaire au mérite = salarié exploité
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menxy
Membre élite
25 juin 2018 à 22:24
Les fonctionnaire ne sont pas salariés. Ils perçoivent pas un salaire, mais un traitement. Et des salariés qui ne foutent rien on en trouve peu parce qu'ils sont évidemment très vite licenciés. Dans la fonction publique, un salarié qui ne fout rien est tellement protégé par les syndicats qu'il est extrêmement,t difficile de l'atteindre de quelconque manière que ce soit. Quand, encore, la hiérarchie veut bien se donner la peine d'essayer car nombreux sont aussi ceux qui préfèrent fermer les yeux.
pifou
Membre suprême
25 juin 2018 à 22:25
En réponse au message de tom.pillibi :
Subjectif pour les personnes qui ne veulent pas faire l’effort de comprendre !
Chaque agent, chaque salarié, chaque ouvrier est évalué par son chef, le salaire au mérite se ferait par la notation. Un salarié très bien noté aurait un salaire supplémentaire alors qu’un salarié noté défavorable n’aurait pas un supplément. Pas difficile à comprendre !
C’est pour cela que je suis contre....
on ne peut pas ne pas etre d'accord avec toi, tous autant que nous sommes disons la meme chose avec 1800 euros je ne vis pas non plus mais pense a ceux qui gagnent beaucoup moins alors est ce que je dois m'assoir sur mes combats salariaux et gagner le smic pour 50 heures de travail? c'est ce que j'ai dis au debut
pifou
Membre suprême
25 juin 2018 à 22:28
Climaxx Descend ton salaire moi je ne le ferait pas et je deplore que certains le fassent sous prétexte qu'ils ont besoin de travailler ces gens font du mal a tous crois moi je sais de quoi je parle je me bats régulièrement pour garder mes acquis
tom.pillibi
Membre émérite
25 juin 2018 à 22:37
En réponse au message de pifou :
En réponse au message de tom.pillibi :
Subjectif pour les personnes qui ne veulent pas faire l’effort de comprendre !
Chaque agent, chaque salarié, chaque ouvrier est évalué par son chef, le salaire au mérite se ferait par la notation. Un salarié très bien noté aurait un salaire supplémentaire alors qu’un salarié noté défavorable n’aurait pas un supplément. Pas difficile à comprendre !
C’est pour cela que je suis contre....
on ne peut pas ne pas etre d'accord avec toi, tous autant que nous sommes disons la meme chose avec 1800 euros je ne vis pas non plus mais pense a ceux qui gagnent beaucoup moins alors est ce que je dois m'assoir sur mes combats salariaux et gagner le smic pour 50 heures de travail? c'est ce que j'ai dis au debut
Tout doit être codifié pour que plus personne gagne une misère. Si il y avait une véritable répartition des richesses, il n’y aurait plus de bas salaires. Le salaire au mérite c’est une façon de masquer la misère de nos salaires. Pourquoi travailler plus pour gagner plus ?... une aberration !
Il faut travailler ce qu’il faut avec un salaire décent donc non aux heures supplémentaires....
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50_nuances_de_bi
Membre suprême
25 juin 2018 à 22:52
Je souhaite que pour les 4 ans qui reste Macron continue de détruire massivement les classes moyennes, que l'argent ne serve plus à verser des salaires mais à spéculer dans les hautes sphères de la finance
Les français l' ont voulus : qu 'ils assument leurs choix Qu 'ils fassent ce qu 'ils savent faire le mieux : Râler !
Comme un vaccin : visiblement en élisant le maire de la trés riche et huppée ville de Neuilly ils ont pas compris ben cette fois en élisant un banquier de Rotschild je me demande si ils vont comprendre cette fois ci !
Qu 'ils payent, vivent chichement et souffrent Ils ne méritent que ca !
Bien fait pour votre gueule !
menxy
Membre élite
25 juin 2018 à 22:55
Et toi arrête de fustiger ceux qui ont voter Macron! Il sont pas bien nombreux.
Macron n'avait personne de vraiment crédible face à lui. A part peut être Fillon, qui aurait fait bien pire.
Les français ont fait avec les candidats qu'ils avaient...
50_nuances_de_bi
Membre suprême
25 juin 2018 à 23:01
En réponse au message de menxy :
Et toi arrête de fustiger ceux qui ont voter Macron! Il sont pas bien nombreux.
Macron n'avait personne de vraiment crédible face à lui. A part peut être Fillon, qui aurait fait bien pire.
Les français ont fait avec les candidats qu'ils avaient...
Oh que si ils avaient le choix !
A 2 reprises, 2 fois de suite les français pouvaient voter aux primaires ouvertes à tous du PS
Ils auraient pu, l'occasion par exemple de voter par 2 fois Pour Arnaud Montebourg
Non ! Au lieu de cela ils ont voté pour Hamon le benêt et pour le gros...
Ils avaient le choix !
Qu 'ils souffrent et payent !
baal86
Membre expérimenté
25 juin 2018 à 23:26
En réponse au message de tom.pillibi :
En réponse au message de baal86 :
En réponse au message de tom.pillibi :
Si tu n’es pas capable de voir ce que pourrait être le « mérite « aux yeux des technocrates, crois-moi certains se chargeront de l’appliquer et de te l’imposer....
....
J'attends donc ta définition du mérite grand timonier (et attention ca doit prendre en compte du peintre en bâtiment à celui devant son chevalet).
Je suppose que tu as passé le bac philo, et pourtant les questions étaient autrement plus complexes..... C’est quoi la notion de vérité ? C’est quoi la notion de liberté ? Je suis sûr que tu as répondu ! Là c’est pareil c’est quoi le salaire au mérite ?
Un truc comme ça par exemple ...
À toi, maintenant de me démontrer que dans la plupart des jobs c’est inapplicable ? Je précise dans les entreprises publiques ou privées avec un minimum de plusieurs salariés, ....pas l’auto entrepreneur
Contrairement à ce que Clicli défendait Tom avait bien des idées recues concernant le "mérite". Et il veut maintenant nous expliquer que c'est possible, alors qu'il est toujours aussi incapable de nous expliquer ce que cela recoupe. Enfin voila...
J'ai expliqué sur quelle base pourrait effectivement fonctionner un salaire au mérite.....sur une base utopique. Sur toutes les professions concernés, on va faire miroiter de l'argent ou de temps supplémentaire en échange d'un effort dédoublé soir en temps de travail hebdomadaire effectué soit dans le rendement, le nombre de vente ou les "résultats". C'est un peu le principe des primes qui fonctionnent dans le domaine public. Sarkozy avait très bien imagé ce salaire au mérite par son "travailler plus pour gagner plus" ou même sa politique de résultat dans la fonction publique. Le communisme n'a pas été épargné par le phénomène et a même été celui qui a le plus théorisé dessus avec le stakhanovisme. Mais c'est simplement une carotte que l'on tend pour faire avancer avec la conséquence pour les pouvoirs publics de changer leur réglementation, d'instituer une concurrence au sеіп des services en risquant de pourrir le travail de collaboration, de pousser à un rendement fou et épuisant. En clair, la notion de "mérite" est complètement floue et tombe sous la main de décideurs pas forcément neutres. Cela peut au départ donner un coup de fouet économique, mais à la longue c'est nuisible pour le personnel.
baal86
Membre expérimenté
25 juin 2018 à 23:42
En réponse au message de climax007 :
Oui, un gouvernement poursuivant un but de libération a davantage de légitimité qu'un groupe de nazis voulant mettre en еsсlаvаgе les slаvеs , exterminer les juifs, les tsiganes, les homosexuels , affamer les populations. Et c'est quand même le gouvernement soviétique, cher Monsieur, qui a donné la terre aux paysans : DONNÉ par décret, son premier me semble-t-il ! Tandis que les nobliaux voulaient garder leurs terres, comme au temps très proche du servage !
le nazisme n'a fait que s'inspirer des méthodes des communistes. Le communisme a été le premier mouvement totalitaire, antérieur au national SOCIALISME. La Russie n'était plus une dictature entre le printemps 1917 et octobre 1917. Et on sait également que Lénine était un agent de l'Empire d'Allemagne.
En réponse au message de climax007 :
Je n'ai pas de leçon à recevoir d'un anticommuniste qui, comme d'habitude, confond le bolchevisme avec le stalinisme contre-révolutionnaire (qui aura simplement inauguré son avènement en exterminant tous les révolutionnaires dans l'appareil d’État et dans le PCUS, qui aura fait battre la révolution espagnole, qui aura partagé le monde avec les impérialismes pour un équilibre contre-révolutionnaire de la terreur, pour l'écrasement des peuples hongrois, tchèque, polonais, allemand et leurs révolutions des conseils ouvriers
Je n'ai pas de lecon à recevoir d'un propagandiste et d'un révisionniste au profit de la pire boucherie et imposture de l'humanité. Le stalinisme a naturellement découlé du bolchévisme. Les méthodes du nkvd ont découlées de celles du Guépéou et de la tchéka. Et tu te permets en plus de mentir éhontément à propos de la Pologne... http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_sovi%C3%A9to-polonaise
En réponse au message de climax007 :
Quant à la révolution de février elle a installé au pouvoir des gens continuant la guerre et le massacre de 14-18, des "constitutionnels-démocrates" (K-D) monarchistes et des paravents socialistes ayant la haine de la prise en main par le peuple de ses propres affaires (par les soviets).
S'ils avaient continué au lieu de céder à l'espion allemand Lénine, ils auraient terminé la guerre en 1918 et non en 1922 (à massacrer des civils récalcitrants par des déportations et des famines provoquées).
A partir de ces deux lectures de l'histoire, différentes, divergentes, et ne tirant pas les même conclusions des événements, je ne vois pas comment Baal et moi serions le moindrement d'accord. Et il n'y a pas à matière à discuter avec quelqu'un qui utilise l'histoire en amalgamant tout
Alors, je ne vois pas non plus la nécessité de poursuivre cet aparté stérile.
On observera que je n'emploie pas des qualificatifs comme "avec infamie", ni une ironie malvenue, ni ce ton de boyard sûr de son fait et tenant l'autre pour un ignare !