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Le sida, des vérités & des faits. les traitements (page 8) - Prévention & information sida

Sujet de discussion : Le sida, des vérités & des faits. les traitements
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 2 mars 2019 à 17:27
    En réponse au message de fred600 :


    J'ai constaté aussi ce vagabondage et aussi que pas mal d'hétéros sont adeptes de ce même vagabondage. Oui je sais, tu vas dire que je t'oppose homo vs hétéro. Mais le constat est là et je ne fais que le relever. Comme te l'a dis Pifou, le vagabondage n'est pas réservé qu'aux homos...

    Vous êtes indécrottables, tous les deux; par moyen de dire un truc sur les homos sans que vous sortiez: Les hétéro aussi…

    Parfois, je me demande si vous êtes pas en train de me prendre pour un hétéro masqué venu ici pour casser du sucre sur les homos…

    Mais non, j'aime les mecs, si ça peut vous rassurer.
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 2 mars 2019 à 18:26
    Tu connais mal fred mais moi tu me connais assez bien
    j'ai beaucoup vagabonde dans les deux mondes hetero et homo donc je sais comment ca fonctionne
    il se trouve que quand je n'ai pas de mecs je me retrouve en présence de messieurs qui ne se protège que si on leur dit et pour la plupart dans le Tarn parce que je ne suis qu'ici sont hetero
    les homos ont toujours de quoi faire dans leur poche
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 2 mars 2019 à 18:43
    En réponse au message de parfum-de-femme :


    Vous êtes indécrottables, tous les deux; par moyen de dire un truc sur les homos sans que vous sortiez: Les hétéro aussi…

    Parfum c'est normal. Je vais essayer de t'expliquer ce qui m'a poussé à intervenir. N'y vois aucune agression de ma part mais juste une explication.

    En ne parlant que des homos ça donne l'impression de pointer du ԁоіgt une catégorie de personnes. En l’occurrence nous.

    Il était question de vagabondage et de transmission d'une maladie. Il faut que tu comprennes que oui ce n'est pas plaisant pour nous d'être vue comme un agent tгапsmetteur animé par une sехualité sans moralité (même si c'est vrai que des gays sont vraiment irresponsables).

    On le sait tous, tu as les mêmes chez les hétéros et ça me semble juste de le rappeler pour ne pas stigmatiser les gays.

    L'image véhiculée d'infidélité, voire même carrément de Ьаіsеuгs incapables de se contenir... Ca aussi c'est un peu rabaissant. Je ne vais pas te mentir et te la faire à l'envers. Nous sommes humains, avec nos désirs qui le sont tout autant.

    On sait tous que l'infidélité, les рlапs sехe, c'est une pratique très courante chez nous. Mais chez les hétéros aussi (y a qu'à voir le succès d'une application...) et là encore ça me paraît juste de le souligner, pour les mêmes raisons.

    Il faut que tu comprennes (mais ça je pense que c'est déjà fait) que quel que soit notre mode de vie, il nous appartient et nous n'avons pas à en rougir. Pour moi, ne pas intervenir quand une discussion emprunte une direction qui peut nous stigmatiser n'est pas acceptable.

    Les homos sont plus souvent rabaissés que mis à l'honneur. En près de 50 ans d'existence, je n'ai pas entendu une seule fois un compliment sur le fait d'être homo. Par contre les insultes, les fausses idées, l'humour (si tant qu'on peut appeler ça comme ça) humiliant nous cataloguant, je pourrais en remplir des pages. Et je ne suis pas le seul ici.

    Qu'on soit bien d'accord Parfum, je ne t'en veux pas et je ne suis pas intervenu pour le рlаіsіг de te rentrer dedans (sans jeu de mot) Combien même je ne suis pas toujours d'accord avec toi, j'apprécie nos échanges. Aussi si tu as eu l'impression d'être agressé, j'en suis désolé, ce n'était pas le but.
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 2 mars 2019 à 19:37
    Bon, je vais situer les choses autrement…

    Tu prends une ville de 10000 habitants.
    Tu vas avoir, grosso-modo 700 HSH (hommes qui pratiquent le sехe avec des hommes).
    Ceux-ci vont représenter près de la moitié des séropos.

    Il n'y a donc pas photo; pas la peine d'opposer les hétéros aux homos.
    C'est la réalité statistique et, même s'ils se plantent et que ce n'est pas 700 mais 1000 ou 500, l'écart entre contamination entre la population homo et hétéro est tellement grand que cela ne change quasiment rien au film…

    C'est pour cela que c'est un peu puéril d'opposer les pratiques homos et hétéro puisque, au niveau des gens qui deviennent séropo, tu vas trouver 7% d'une population (HSH) qui va сumuler 44% des séropositivités…

    Ce que l'on peut raisonnablement en déduire, c'est que c'est de notre coté et pas du coté hétéro que ça se passe, coté prévention.
    On pourra toujours dire qu'ils ne mettent pas de сароtе si on leur dit pas de la mettre mais les faits sont têtus: Ils finissent bien moins souvent plombé que nous.

    (J'allais appuyer sur envoie quand le message de Fred est tombé)
    En réponse au message de fred600 :


    En ne parlant que des homos ça donne l'impression de pointer du ԁоіgt une catégorie de personnes. En l’occurrence nous.

    L'image véhiculée d'infidélité, voire même carrément de Ьаіsеuгs incapables de se contenir... Ca aussi c'est un peu rabaissant. Je ne vais pas te mentir et te la faire à l'envers. Nous sommes humains, avec nos désirs qui le sont tout autant.

    Il faut que tu comprennes (mais ça je pense que c'est déjà fait) que quel que soit notre mode de vie, il nous appartient et nous n'avons pas à en rougir. Pour moi, ne pas intervenir quand une discussion emprunte une direction qui peut nous stigmatiser n'est pas acceptable.

    Qu'on soit bien d'accord Parfum, je ne t'en veux pas et je ne suis pas intervenu pour le рlаіsіг de te rentrer dedans (sans jeu de mot) Combien même je ne suis pas toujours d'accord avec toi, j'apprécie nos échanges. Aussi si tu as eu l'impression d'être agressé, j'en suis désolé, ce n'était pas le but.

    C'est bien ce que je présentais que tu es en train de me confirmer…

    Je vais être tout à fait clair: Quand j'ai quelque chose à reprocher à quelqu'un, je le dis clairement et sans tourner autour du pot.

    Loin de moi l'idée de culpabiliser mais simplement de voir les choses telles qu'elles se passent.
    Pour moi, que cela soit avantageux ou pas pour les groupes concernés n'est pas pris en considération.

    Je vais prendre un exemple:
    Dans un monde composé d'hétéros et d'homos, les bi ont tendance à foutre le bordel dans un ordre des choses qui serait plus simple, affectivement, entre pur homos.

    D'autre part, les bi sont incontestablement une passerelle de transmission du VIH entre le monde homo et hétéro.

    Je dis cela et pourtant, je suis bi
    Mon objectif n'est pas de casser qui que ce soit mais de tenter de voir les choses telles qu'elles sont, sans jugement de valeur.

    Ce que j'écris concernant les bi comme moi ne m'est pas agréable mais, puisque c'est une réalité, pourquoi ne pas le dire

    C'est dans le même ordre d'idée du coté homo: Je cherche la réalité des choses, même si elle n'est pas agréable à considérer.

    C'est en observant ses pratiques, sans état d'âme et avec une distance qui permet l'objectivité pour soi-même, que l'on peut en faire quelque chose.
    Cela peut être d'aménager ce que l'on fait ou, au contraire, de se conforter dans ses pratiques.
    La finalité étant de faire ce que l'on fait de façon consciente et lucide.

    C'est en tout cas mon point de vue et j'accepte volontiers que l'on me porte un jugement défavorable si, avec, il y a un constat lucide de mes pratiques.

    Bref, à moi de faire amende honorable: Si je choque dans mes propos, c'est une conséquence qui n'est pas le but de ceux-ci.
    À moi donc d'être désolé du trouble causé.

    Mais, finalement, peut-on creuser ce difficile sujet "Le sida, des vérités & des faits. les traitements" si on se muselle pour ne pas souffrir de ce que l'on peut trouver de désagréable sur nous

    Ps: Moi aussi, j'apprécie de discuter avec vous.
    Il ne faut pas oublier que, quoique vieux, je suis jeune car étant passé du coté obscur de la force début 2017.
    Mon recul est donc limité et vous me faites comprendre des choses et mûrir dans ma Ьіsехualité
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 2 mars 2019 à 21:02
    Tu sais pdf les homos ne sont pas si nombreux, je veux dire exclusivement homo
    si tu prends les рlапs que nous faisons les trois quart sont avec des heteros
    avec les bi pas tant que ca
    les seuls a se proteger vraiment ou sont équiper de сароtе au cas ou sont les homos et je ne te parle même pas du lubrifiant parce que la plupart du temps ils ne savent pas ce que c'est ni la façon de l'utiliser
    c'est la que le problème ce corse c'est que évidemment heteros bi et homo рагtоuzеs a tout va puisque a la verite on cherche tous une Ьіtе
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 3 mars 2019 à 00:14
    Je me dis, mais je me trompe peut-être, que la pratique homo serait différente si elle n'était pas parasité par des gens comme moi.
    On est vecteur d’instabilité, de consommation à visée uniquement sехuеllе, sans aucune perspective que ça aille plus loin.
    Je pense que ça donne au milieu homo une facilité pour trouver de quoi s'amuser mais aussi au prix d'une vulgarisation du sехe, dans le sens vulgaire du terme.

    Et, pour revenir au sujet qui nous occupe, cela s'accompagne d'une facilité pour le VIH pour "sauter" d'une personne à l'autre, sa propagation étant directement corrélée au nombre de partenaires différents…
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 3 mars 2019 à 05:02
    Bonjour,

    c'est la que le problème ce corse c'est que évidemment heteros bi et homo рагtоuzеs a tout va puisque a la verite on cherche tous une Ьіtе

    encore un raccourci, bien sur je sais qu'on est obligé d'en faire pour être concis

    Mais puisque tu affirmes que l'on cherche tous une Ьіtе, je ne vais pas aller contre sens, simplement exprimer ma recherche, ma façon à moi, individu de sentir les choses

    Je ne cherche pas une Ьіtе
    Je cherche un mec qui me plaise pour faire l'amour et bien évidement il sera sехué
    Je cherche aussi un compagnon, avec un cerveau un physique et qu'il soit sехué

    Pas une Ьіtе avec un mec au bout du bout

    Je suis conscient que je suis moi et que je ne représente que moi, mais voilà je suis comme ça

    Ta façon et la façon d'une très grande majorité ne cherchez pas une Ьіtе mais des Ьіtеs, peu importe le support

    Evidement que l'offre pléthorique регvегtie
    J'ai pu le constater cette nuit et comme depuis des années

    Bon dimanche, n'oubliez pas d'aller vous confesser vous en avez des choses à dire à mon Père, enfin au vôtre qui est aussi mon Père
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 3 mars 2019 à 09:01
    En réponse au message de metal-o :

    Bonjour,

    c'est la que le problème ce corse c'est que évidemment heteros bi et homo рагtоuzеs a tout va puisque a la verite on cherche tous une Ьіtе

    encore un raccourci, bien sur je sais qu'on est obligé d'en faire pour être concis

    Mais puisque tu affirmes que l'on cherche tous une Ьіtе, je ne vais pas aller contre sens, simplement exprimer ma recherche, ma façon à moi, individu de sentir les choses

    Je ne cherche pas une Ьіtе
    Je cherche un mec qui me plaise pour faire l'amour et bien évidement il sera sехué
    Je cherche aussi un compagnon, avec un cerveau un physique et qu'il soit sехué

    Pas une Ьіtе avec un mec au bout du bout

    Je suis conscient que je suis moi et que je ne représente que moi, mais voilà je suis comme ça

    Ta façon et la façon d'une très grande majorité ne cherchez pas une Ьіtе mais des Ьіtеs, peu importe le support

    Evidement que l'offre pléthorique регvегtie
    J'ai pu le constater cette nuit et comme depuis des années

    Bon dimanche, n'oubliez pas d'aller vous confesser vous en avez des choses à dire à mon Père, enfin au vôtre qui est aussi mon Père

    je cherche la même chose que toi si ca peut te rassurer, je prends des raccourcis pour essaye d'expliquer une chose que vous développez bien avec fred

    le fait est que les chiffres ne peuvent pas être bon parce que c'est la pratique sехuеllе qui te refile le VIH

    un bon père de famille va aux рutеs fille une fois par mois jour de paye chope une merde la refile a un hetero en mal de Ьіtе trouve sur une appli qui la refile a un homo voila ce que je dis simplement et que vous essayez de développer

    il n'y a pas plus d'homo que d'hetero tout le monde est concerne

    et bien sur je suis comme vous taper sur les homos tout le temps me gonfle même si je participe a ce cliche en étant plus dévergondé que la moyenne
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 3 mars 2019 à 10:49
    Pourquoi me prêtes tu un développement de quoi que ce soit, j'avais, bien au contraire, fait attention à ne pas venir entre vous 3 (Fred/PdF/toi) sur ce dials

    Hier je n'avais même pas souhaité poster sur ce sujet
    je l'ai fais ce matin paracerque je n'aime pas être intégré dans un groupe humain qui se prend pour des animaux sans aucun contrôle sur leurs cerveaux, juste dirigés par leurs Ьіtеs

    Pour moi la différence entre un animal et un humain évolué est justement le contrôle de décision qu'il est sensé avoir sur son instinct animal.

    Peut être pour ça que l'on avait comme expression gentille la réponse de ""tête de nœud"" quand un mec disait n'importe quoi
    (je ne t'adresse pas cette mention hein, inutile de monter dans les tours, même si je sais que ce n'est pas ton genre)
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 3 mars 2019 à 11:09
    Le problème étant que la plupart des gens ont une idée fausse sur les choses
    la majorité est toujours normale,ce sont les extrêmes qui sont visibles et qui participent a la mise en place des préjugés
    je ne remet que les choses a leur place, je ne suis pas monte dans les tours surtout qu'on parle de la même chose sur ce sujet

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