Masculinité toxique ? (page 15) - Entre garçons (forum gay)

En réponse au message de boumvoyageur :

• Affreux affreux ^^ : ben non "à l'époque" c'était pas affreux ^^ => C juste que tu le vois avec tes yeux... nos règles sociétales d'aujourd'huiPuis faut prendre en compte que l'espérance de vie était bien en dessous de 50 ans à l'époque... (en tout cas : une espérance de vie en Grèce & à Rome bien inférieure à celle de l'ère contemporaine).

Ce n'est pas ce que Julien voulait dire.

On parle d'enfants là.

De nos jours, les philosophes grecs comme Platon seraient en prison pour actes sехuеls sur mineurs commis par personne ayant autorité.

Autre temps, autres mœurs .... comme on dit

En réponse au message de gill92 :

Ce n'est pas ce que Julien voulait dire.

On parle d'enfants là.

De nos jours, les philosophes grecs comme Platon seraient en prison pour actes sехuеls sur mineurs commis par personne ayant autorité.

Autre temps, autres mœurs .... comme on dit

C'est vrai qu'on a tendance à juger avec nos valeurs actuelles. Mais je viens de voir que c'était la même chose au Japon pendant 1000 ans :

Au Japon, durant la période pré-Meiji (800-1868 ap. JC), les relations hоmоsехuеllеs entre hommes étaient considérées comme « un mode de vie honoré par les chefs religieux et militaires du pays, de sorte que leur acceptation était comparable à celle de l'Athènes antique et, à certains égards, la surpassait » (Crompton, 412). Comme en Grèce, on pensait que les relations hоmоsехuеllеs masculines amélioraient le caractère et l'esprit des deux participants, tandis que les relations sехuеllеs avec une femme, dans l'ensemble, n'étaient valorisées que comme moyen de procréation et de préservation du nom de la famille. Ce paradigme social était respecté jusqu'à ce qu'il soit remis en question par l'arrivée de missionnaires chrétiens venus d'Occident

worldhistory.org

1000 ans de société gaytriarcale ? ?

• J'avais bien compris ^^

C mieux dit par Julien : "(...) on a tendance à juger avec nos valeurs actuelles (...)"

Effectivement, à d'autres époques : l'hоmоsехualité était mieux accepté par certaines sociétés tout comme chez les Amérindiens => l'ouverture d'esprit des sociétés natives américaines sur la question du genre...

Mais est-ce une simple question d'ouverture d'esprit ?

En réponse au message de juliengo :

C'est vrai qu'on a tendance à juger avec nos valeurs actuelles. Mais je viens de voir que c'était la même chose au Japon pendant 1000 ans :

Au Japon, durant la période pré-Meiji (800-1868 ap. JC), les relations hоmоsехuеllеs entre hommes étaient considérées comme « un mode de vie honoré par les chefs religieux et militaires du pays, de sorte que leur acceptation était comparable à celle de l'Athènes antique et, à certains égards, la surpassait » (Crompton, 412). Comme en Grèce, on pensait que les relations hоmоsехuеllеs masculines amélioraient le caractère et l'esprit des deux participants, tandis que les relations sехuеllеs avec une femme, dans l'ensemble, n'étaient valorisées que comme moyen de procréation et de préservation du nom de la famille. Ce paradigme social était respecté jusqu'à ce qu'il soit remis en question par l'arrivée de missionnaires chrétiens venus d'Occident

worldhistory.org

1000 ans de société gaytriarcale ? ?

En réponse au message de vinsang :

Mais est-ce une simple question d'ouverture d'esprit ?

On peut l'appeler autrement qu'ouverture d'esprit (surtout si on pense au sort des femmes à l'époque ?) mais il semble que, a minima, la culture de l'époque ne condamnait pas autant les pratiques sехuеllеs entre hommes. Sans être un expert, la colonisation occidentale semble avoir apporté cette condamnation (au moins chez les amérindiens et les japonnais).

• "Ouverture d'esprit" : possible que "ce concept" n'existait pas ou qu'ils ne se posaient pas la question (ça ne venait pas à l'esprit) & qu'ils ne se posaient pas autant de questions que nous autres...

C plus des Croyances / de la Spiritualité... : peut-être de la Tolérance en lien avec la Nature/le Cosmos !?

• Je suis d'accord avec ça : "une ré-interprétation avec des concepts modernes"...

Peut-être : pas assez de preuves au final => juste des suppositions comme pour beaucoup de choses que l'Homme d'aujourd'hui essaie de démontrer avec affirmation comme par exemple sur la période pharaonique, où on voit qu'aujourd'hui depuis quelques années => on remet en question certaines affirmations...

• C comme les OVNI's ^^ : par le passé, ils n'avaient pas ces termes d'aujourd'hui => "OVNI"/extraterrestre... pour les décrire, les nommer... => Ils utilisaient les mots : Dieu, anges, démons (anges déchus)... Mais, ils sont tous extraterrestres

En réponse au message de boumvoyageur :

• "Ouverture d'esprit" : possible que "ce concept" n'existait pas ou qu'ils ne se posaient pas la question (ça ne venait pas à l'esprit) & qu'ils ne se posaient pas autant de questions que nous autres...

C plus des Croyances / de la Spiritualité... : peut-être de la Tolérance en lien avec la Nature/le Cosmos !?

• Je suis d'accord avec ça : "une ré-interprétation avec des concepts modernes"...

Peut-être : pas assez de preuves au final => juste des suppositions comme pour beaucoup de choses que l'Homme d'aujourd'hui essaie de démontrer avec affirmation comme par exemple sur la période pharaonique, où on voit qu'aujourd'hui depuis quelques années => on remet en question certaines affirmations...

• C comme les OVNI's ^^ : par le passé, ils n'avaient pas ces termes d'aujourd'hui => "OVNI"/extraterrestre... pour les décrire, les nommer... => Ils utilisaient les mots : Dieu, anges, démons (anges déchus)... Mais, ils sont tous extraterrestres

Il n'y a pas plus macho qu'un martien ?

En réponse au message de juliengo :

Il n'y a pas plus macho qu'un martien ?

• Les filles sontici : Entre garçons (forum gay) : si, tu te poses la question ^^

D'ailleurs : tant mieuxdes vraies emmerdeuses => mon dieu