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Affaire Kemenev - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Affaire Kemenev
  • jcmnono Membre confirmé
    jcmnono
    • 5 mars 2013 à 09:58
    Les tentatives de viol sur les ados du bateau école.

    Je ne connais pas le détail de cette affaire; Des plaintes ont aussi été déposées dès 1980 mais jez ne sais pas sous quel libellé.
    J'ai néanmoins entendu ceci : "on nous touchait et il a essayé d'aller plus mais comme je ne voulais pas il s'est arreté."
    Aujourd'hui la Loi relative à la sехualité sur les mineurs dit que même s'il y a consentement il n'y a pas consentement. L'absurdité et la dangerosité de cette loi moderne est une porte ouverte à des atteintes graves aux droits de l'individu sous couverture de défense de l'intéret des mineurs. Les dérives féministes en sont aussi le reflet.
    Clairement il n'y a pas eu viol et si on remet dans le contexte , à cette époque, il est plus que probable que Kemenev soit tout sauf un prédateur violeur . Cette loi qui transforme en viol par principe à cause de la minorité réglée par une age arbitraire est postérieure aux faits reprochés, lesquels ne tombaient pas sous le coup de la loi à l'époque des faits.

    Cette rétroactivité des lois est scandaleuse . Il y a beaucoup à dire sur la loi actuelle également. daniel Cohn bendit a été mis en cause il y a peu d'années pour des faits du même ordre, il s'en est bien tiré. Il est necessaire de resituer les faits dans leur contexte, mesurer la gravité de faits non en fonction des présupposés de la loi mais en fonctiion des dégats réels. Pour ceux qui ont la memoire courte et qui seraient scandalisés par ma critique sur les lois rétroactives , je rappelle ceci :

    le lournal Le Monde" dans les années 68 a affiché un "appel à la dépénalisation de la рéԁорhіlіе" signé Françoise Dolto, jean-Paul sartre, et bien d'autres.

    Une très vieille dame très respectable et toujours vivante , Madeleine Chapsal, à l'époque journaliste à l'EXPRESS, a écrit cette postface à propos d'un livre que j'ai trouvé , à son décès , dans la bibliothèque aux livres innombrables de mon oncle prof de philo , au sujet du livre "Paysage de fantaisie", qui tomberait aujourd'hui sous le coup de la loi et développe très exactement la stratégie de défense de Kemenev.
    " Tony Duvert , dont le public ne cesse de s'étendre, a 27 ans, et Paysages de Fantaisie est son cinquième livre. Un très grand livre...........etc
    deux autres joournalistes ont ajouté aussi leur petit mot de critique littéraire : bertrand Poirot-Delpech ( Le Monde ), et Claude Mauriac ( Le Figaro ).

    C'était il y a 40 ans ( j'en avais donc 9 à l'époque ).

    +++++++++++++++++++
  • formid Membre occasionnel
    formid
    • 5 mars 2013 à 12:00
    "Nous avons été victimes d'un homme qui a voulu réaliser un rêve et nous a utilisés comme ses jouets", estime Marie R., l'une des plaignantes dans le procès qui s'ouvre mardi.

    Il faut protéger les enfants et leur laisser vivre leur enfance, moi je trouve que c'est un prédateur.

    La justice nous le dira sereinement !
  • jcmnono Membre confirmé
    jcmnono
    • 5 mars 2013 à 12:15
    Je n'en suis pas convaincu et ce n'est pas mon sujet.
  • comptesupprime Membre occasionnel
    comptesupprime
    • 5 mars 2013 à 13:26
    "Je ne connais pas le détail de cette affaire"

    Puis 3 lignes plus tard :

    "Clairement il n'y a pas eu viol et si on remet dans le contexte , à cette époque, il est plus que probable que Kemenev soit tout sauf un prédateur violeur "

    Vive le café du commerce !
  • jcmnono Membre confirmé
    jcmnono
    • 5 mars 2013 à 16:28
    "Je ne connais pas le détail de cette affaire"

    Puis 3 lignes plus tard :

    "Clairement il n'y a pas eu viol et si on remet dans le contexte , à cette époque, il est plus que probable que Kemenev soit tout sauf un prédateur violeur "

    Vive le café du commerce !

    Vous abordez le thème de l'honneteté intellectuelle. Hmm relisez-moi et relisez-vous.
    Quand je dis clairement il n'y a pas eu viol, ce n'est pas après avoir dit que j'ignorais les détails de cette affaire ( puisque nous n'en connaitrons tous que les résumés sensationnalistes des journaux et les exclamations des indignées ), c'était pour commenter les déclarations d'un plaignant : il n'y a eu qu'attouchement, puis, "il s'est arreté .....". Vous m'excuserez mais désormais je doute de vous........

    j'aimerais bien mieux que des gens cultivés solides et peu influençables commentent ma prose sur la rétroactivité des lois et fassent une analyse historique sur les petits éléments du passé que j'ai fait ressurgir !
  • darkmystery Membre élite
    darkmystery
    • 5 mars 2013 à 17:26
    Oui enfin : où commence le viol pour vous ? Pour moi ça commence par tout attouchement, non consenti, ou d'un adulte sur un mineur. Le 2ème points est discutable. Mais je pars du principe qu'un mineur n'a pas les armes encore pour savoir ce qu'il fait, il ne mesure pas l'importance de ses actes, donc on ne peut pas dire qu'il soit consentent puisqu'il n'en a pas pleinement conscience.
  • comptesupprime Membre occasionnel
    comptesupprime
    • 5 mars 2013 à 18:46
    Il s'agit donc vraisemblablement d'une mauvaise utilisation des guillemets...

    Pour ce qui est d'être solide et cultivé, les conseilleurs ne sont visiblement pas les payeurs ^^

    Hasta la vista
  • jcmnono Membre confirmé
    jcmnono
    • 5 mars 2013 à 20:00
    Oui enfin : où commence le viol pour vous ? Pour moi ça commence par tout attouchement, non consenti, ou d'un adulte sur un mineur. Le 2ème points est discutable. Mais je pars du principe qu'un mineur n'a pas les armes encore pour savoir ce qu'il fait, il ne mesure pas l'importance de ses actes, donc on ne peut pas dire qu'il soit consentent puisqu'il n'en a pas pleinement conscience.

    Attouchement non consenti : un viol ?????? A ce prix là vous mettrez tout le monde en prison .
    Consentement :
    Pour moi, cette histoire de consentement non eclairé par principe pour cause de minorité c'est du pipeau intégral. la raison de l'interdiction est différente.
    Pour autant, il est necessaire de mettre un interdit sur les enfants prépubères, au delà c'est extremement discutable !
    Concernant le regard social sur les реԁорhіlеs , c'est de l'hystérie consécutive après des meurtres ou des tortures sur enfants : toutes les lois actuelles ont été passées à la va vite après l'affaire Dutгоux. Pourtant, l'abolition de la peine de mort a été obtenue par badinter en faveur d'un tueur et d'un violeur d'enfant. Vous n'auriez jamais eu cette abolition aujourd'hui, et je dirais non pas parce que le coupable était un tueur, ce qui est pardonné, mais parce que c'était un violeur ! Inversion complète et délire dans la hiérarchie des gravités.

    Il est mort ?
    Oui mais il n'a pas été violé
    Ouf !

    j
  • chris44 Membre pionnier
    chris44
    • 5 mars 2013 à 20:31
    En l'occurence dans cette affaire il y a des plaignants qui accusent bien d'abus et de viols.
    Rien a voir avec la reconnaissance ou pas du consentement puisqu'il n'y en avait visiblement pas.
  • jcmnono Membre confirmé
    jcmnono
    • 5 mars 2013 à 23:29
    1/ 30 ans après les faits, alors sоumіs à une législation différente
    et quelles accusations précises, quels actes sont désignés par viol ? Un attouchement non consenti a été qualifié de viol par un intervenant du forum. une main au paquet est un viol peut-être ?
    Qui est l'abri de la meute et de la moindre machination quand la cause est dite et que personne n'a le courage de s'y opposer, quand une personne ayant raté sa vie personnelle à 40 ans en cherche des causes faciles !....où sont les prédateurs, qui est manque de violence en réclamant une telle justice sans examiner les faits , sur la base de tabloids ou de journaleux qui vепԁеnt le discours que les gens attendent, en temps de crise......

    Très amusant ces pourfendeurs du crime sехuеl ICI. Regardons d'où ils viennent, et comment ils ont conquis leur droit. Certainement pas avec des gens qui ont décrété ces "point barre, ces "contre nature", ces "attouchements tueurs" sans résilience, cette пuԁіté destructrice de l'innocence etc.....

    Les homos du coté du manche : bien sûr ! On invoque Badinter d'un coté et on envoie au bucher de l'autre....minable !

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