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Au revoir, au revoir président (page 5) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Au revoir, au revoir président
  • metal Membre émérite
    metal
    • 17 mai 2017 à 09:02
    Empêché par sa propre majorité et son propre camps et les insоumіs qui ont saboté son quinquennat .... ça en dit long sur les mentalité d’empêcher d'avancer de la France par ses propres renégats.
    lui qui n'est déjà pas un décideur mais un conciliant bien mou d'où son surnom de Flamby
  • papyԁосіlе Membre élite
    papyԁосіlе
    • 17 mai 2017 à 09:19
    En réponse au message de metal :

    Empêché par sa propre majorité et son propre camps et les insоumіs qui ont saboté son quinquennat .... ça en dit long sur les mentalité d’empêcher d'avancer de la France par ses propres renégats.
    lui qui n'est déjà pas un décideur mais un conciliant bien mou d'où son surnom de Flamby

    mais que souhaitez vous ? 1 dictateur qui ne tienne pas compte de l'avis du peuple ?
    Hollande et le PS en général est excellent dans les réformes sociétales mais archi nul dans le domaine social.Il n'ose pas dire qu'il a basсulé du coté du libéralisme économique.Ce qui est une trahison de son engagement :Moi Président mon ennemi est la finance.
    Si comme tu l'écris son quinquénnat a été saboté si il était un président empêché et bien je ne vois rien de choquant .Son camp lui a rappelé son engagement et s'est opposé car aucun n'a voté pour lui pour qu'il fasse une autre politique économique que celle qu'il s'était engagé à mettre en oeuvre alors qu'il était le candidat Hollande
  • papyԁосіlе Membre élite
    papyԁосіlе
    • 17 mai 2017 à 09:25
    .....il n'y a plus longtemps à attendre,en Juillet Dr Macron arrive avec ses ordonnances anti sociales.
    Et sa démarche anti démocratique.
  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 17 mai 2017 à 10:12
    En réponse au message de papyԁосіlе :

    .....il n'y a plus longtemps à attendre,en Juillet Dr Macron arrive avec ses ordonnances anti sociales.
    Et sa démarche anti démocratique.

    Renseigne-toi sur ce que sont les ordonnances avant de parler de démarche anti-démocratique. Une ordonnance est un texte qui, tout comme une loi, est discuté au Parlement C'est pas une sort de 49.3 dictatorial comme les gens mal informés le croient.
  • papyԁосіlе Membre élite
    papyԁосіlе
    • 17 mai 2017 à 10:52
    En réponse au message de vinsang :

    En réponse au message de papyԁосіlе :

    .....il n'y a plus longtemps à attendre,en Juillet Dr Macron arrive avec ses ordonnances anti sociales.
    Et sa démarche anti démocratique.

    Renseigne-toi sur ce que sont les ordonnances avant de parler de démarche anti-démocratique. Une ordonnance est un texte qui, tout comme une loi, est discuté au Parlement C'est pas une sort de 49.3 dictatorial comme les gens mal informés le croient.

    Vu que tu détiens une partie de la science que je n'ai pas tu vas pouvoir m'en dire plus.
    Sérieusement si c'est du pareil au même alors pourquoi ne pas suivre la voie ordinaire ?
    Il y a forcément un loup quelque part........En Juillet les parlementaires ne sont ils pas en vacances ?.....
  • vinsang Membre suprême
    vinsang
    • 17 mai 2017 à 11:06
    En réponse au message de papyԁосіlе :



    Vu que tu détiens une partie de la science que je n'ai pas tu vas pouvoir m'en dire plus.
    Sérieusement si c'est du pareil au même alors pourquoi ne pas suivre la voie ordinaire ?
    Il y a forcément un loup quelque part........En Juillet les parlementaires ne sont ils pas en vacances ?.....

    Ce n'est pas du pareil au même, ça permet d'aller plus vite. Si le Parlement vote une "loi d'habilitation" qui autorise les ordonnances, tout est parfaitement légal et démocratique.
    Le gouvernement obtient alors le droit de faire appliquer des ordonnances. Ce n'est qu'après ça que le Parlement ratifie l'ordonnance (en gros si j'ai bien compris l'ordonnance devient alors définitive, un peu comme une loi). Et s'il ne le fait pas l'ordonnance reste active mais sont statut est moins fort qu'une loi, donc j'imagine qu'elle a une portée moindre.
  • hermann_a_mes_cotes Membre pionnier
    hermann_a_mes_cotes
    • 17 mai 2017 à 13:10
    En réponse au message de vinsang :


    Ce n'est pas du pareil au même, ça permet d'aller plus vite. Si le Parlement vote une "loi d'habilitation" qui autorise les ordonnances, tout est parfaitement légal et démocratique.
    Le gouvernement obtient alors le droit de faire appliquer des ordonnances. Ce n'est qu'après ça que le Parlement ratifie l'ordonnance (en gros si j'ai bien compris l'ordonnance devient alors définitive, un peu comme une loi). Et s'il ne le fait pas l'ordonnance reste active mais sont statut est moins fort qu'une loi, donc j'imagine qu'elle a une portée moindre.

    En effet, Vinsang.
    L'aspect "anti-démocratique" doit être nuancé, même si les tenants de la démocratie directe trouveront toujours à redire ; et même si le choix du calendrier révèle un opportunisme politicien.

    La souveraineté nationale peut s'exercer par le truchement des représentants du peuple.
    - Le président de la République en est un.
    - Ce sont également les députés et sénateurs - élus directement ou indirectement par le souverain - qui siègent au Parlement. C'est ce parlement bicaméral qui vote la loi, sauf lorsque le souverain est appelé directement par référendum.

    Selon l'article 34 de la Constitution, le droit du travail et le droit syndical relèvent la compétence législative et non de la compétence règlementaire.

    Cependant, selon l'article 38, le Parlement peut autoriser le gouvernement à intervenir dans le domaine réservé à loi, en prenant des ordonnances.

    Ces ordonnances sont encadrées par deux lois votées par le Parlement selon la procédure législative de droit commun.
    - Il y a d'abord une loi d'habilitation qui fixe expressément, d'une part, le domaine précis d'intervention du gouvernement ; et d'autre part les délais dans lesquels le gouvernement est autorisé à prendre ses ordonnances, et à déposer un projet de loi de ratification.
    - Il y a ensuite cette loi de ratification par laquelle le Parlement accepte les ordonnances en leur conférant une valeur législative. Si le projet de loi de ratification est proposé hors-délai, ou s'il est rejeté par le Parlement, les ordonnances deviennent caduques.

    Il faut savoir que ces deux lois peuvent être contrôlées par le juge :
    - Elles peuvent être déférées devant le juge constitutionnel qui en vérifie la conformité avec la norme suprême. Lors de la vérification de la loi d'habilitation, le Conseil constitutionnel peut proposer des réserves strictes d'interprétation. Et au moment de la vérification de la loi de ratification, il en examine directement le contenu.
    - Entre les deux lois, les ordonnances demeurent des actes administratifs sоumіsеs au contrôle du Conseil d’État, qui statue notamment sur les excès de pouvoir éventuels.

    Ainsi, les ordonnances de l'article 38 - qu'elles soient prises ou non pendant l'été - sont toujours validées par le Parlement représentant du souverain ; et elles peuvent être sоumіsеs au contrôle du juge, qui vérifie - entre autres - à cette occasion que les droits fondamentaux n'ont pas été violés.

    Cette procédure permet d'aller plus vite en évitant les obstructions législatives dont les parlementaires sont coutumiers ces derniers temps. Mais ne nous leurrons pas. C'est également une manœuvre politique en pleines vacances estivales : elle a pour objet d'éviter les grandes mobilisations syndicales et les manifestations massives.
  • spikeman Membre suprême
    spikeman
    • 17 mai 2017 à 13:25
    Le problème, c'est que le vocabulaire législatif ou règlementaire nous échappe. Il est très précis et ne laisse pas place à une interprétation subjective.
    Or, c'est ce que nous faisons tous.
    On entend ordonnance et on interprète ordre. Et puis on monte dans les tours (enfin ! Surtout papy).

    Heureusement que nous avons Hermann pour remettre les pendules à l'heure. Il parle tout le temps comme ça.
    Même quand tu prends une cuite avec lui dans le plus sordide des bouges qu'il affectionne particulièrement, on a l'impression d'être dans un congrès des élites de la nation.
  • hermann_a_mes_cotes Membre pionnier
    hermann_a_mes_cotes
    • 17 mai 2017 à 14:04
    En réponse au message de spikeman :


    Même quand tu prends une cuite avec lui dans le plus sordide des bouges qu'il affectionne particulièrement


    Chuuut ! Ne révèle pas mes secrets...
  • jiminy Membre émérite
    jiminy
    • 17 mai 2017 à 18:03
    En réponse au message de hermann_a_mes_cotes :

    En réponse au message de spikeman :


    Même quand tu prends une cuite avec lui dans le plus sordide des bouges qu'il affectionne particulièrement


    Chuuut ! Ne révèle pas mes secrets...

    Merci de nous avoir aussi bien éclairés cher Hermann.
    Papyinԁосіlе ne pourra que t'en être très reconnaissant.

    Indiscret Spikounet qui ose révéler tes secrets...
    Tant que ce ne sont pas tes secrets d'alcove... il y a moindre mal !

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