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Mise en Cause Prep (page 4) - Prévention & information sida

Sujet de discussion : Mise en Cause Prep
  • bjorkio Membre pionnier
    bjorkio
    • 27 février 2019 à 13:33
    Et moi je suis pour...

    - une garantie à 100% de l'absence de risques liés à l'utilisation de produits d'hygiène féminine (https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/securite-des-produits-d-hygiene-feminine-l-anses-a-remis-son-evaluation-de),
    - qu'a l'instar de la prep, ils soient également pris en charge à 100%
    - qu'a l'instar de la pilule pour les femmes, il soit largement diffusé la même chose pour neutraliser le sрегmе de ces messieurs
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 27 février 2019 à 13:36
    Que ce soit pour hommes ou femme, la préservation de la santé sехuеllе est la même

    homme étant pris comme appellation générique
  • less6240 Membre émérite
    less6240
    • 27 février 2019 à 13:36
    En réponse au message de bjorkio :

    Homo & hétéro ont juste une prévention ciblée différemment... puisque y a des rapports qui ne craignent pas de grossesse non-désirée...

    Si la sехualité des hétéros était tellement mieux, propre, safe, responsable que celle des homos, on aurait sans doute moins de problèmes d'éducation de la jeunesse, enfants en situation de placement etc.

    Oui, c'est de la provoc' un peu, mais bon, l'hypocrisie m'exaspère

    pour les grossesses non désirée, désolée mais là la fille en est tout aussi responsable, la pilule c est pas fait pour les сhіепs!!
    et je vois pas sauf dans la pratique bien sûre la différence homo ou hétéro, face aux maladies on est tous pareil!!
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 27 février 2019 à 13:39
    La PrEP coûte cher : 9 à 13 millions d'euros pour 3000 usagers = soit 4300 €/an par usager de Prep

    Les arguments économiques développés par les partisans de la PrEP sont les mêmes que ceux utilisés par les laboratoires pour justifier le prix exorbitant de leurs produits.

    Ils se basent sur des calculs à partir d’hypothèses très discutables. Notamment ils omettent de replacer le coût de la PrEP dans le contexte global de toute la politique de prévention.
    Or, d’autres outils, tout aussi efficaces, sont soit déjà engagés (TasP) soit beaucoup moins onéreux (éducation au safer sех).

    Tous les calculs effectués se basent sur le taux d’efficacité de la PrEP mesuré lors des essais comme IPREX (44 %), IPERGAY (86 %) ou PROUD (86 %).
    Or, ces essais ont eu des durées de vie réduites, et ont aussi montré que l’efficacité diminue avec le temps, en raison de la difficile observance des traitements.
    On peut donc se demander si dans ces calculs on n’a pas été excessivement optimiste sur l’efficacité à long terme de la PrEP.

    Il est très difficile de chercher à évaluer ce que pourraient coûter, à terme, d’éventuels effets inattendus et imprévus de l’usage de la PrEP.
    Le coût sera alourdi s’il faut soigner par la suite des effets indésirables, si des virus résistants apparaissent et compliquent du coup l’usage des traitements pour l’ensemble des séropositifs, ou encore plus indirectement, si l’on est obligé de se relancer dans des campagnes de prévention traditionnelles pour compenser le recul du safer sех favorisé par la PrEP.

    Le cout-efficacité de la PrEP est donc bien relatif. Dans le contexte actuel de restriction des dépenses publiques il apparait même assez hasardeux.

    On ne sait pas quelle sera l’ampleur de la dépense finale. Mais surtout, hélas, l’adoption de la PrEP ne nous permettra pas de faire l’économie d’une relance de la prévention classique.
    Cependant, si la prévention combinée semble tout placer au même niveau, en économie on doit gérer un budget qui n’est pas extensible.
    Les dépenses pour la PrEP ne doivent pas se faire au détriment des autres moyens de prévention.

    Sources Médiapart juillet 2017
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 27 février 2019 à 13:59
    je sors pour laisser à d'autres le débat et les ébats

    je lirais et suivrais bien sur
  • bjorkio Membre pionnier
    bjorkio
    • 27 février 2019 à 14:06
    En réponse au message de metal-o :

    Les dépenses pour la PrEP ne doivent pas se faire au détriment des autres moyens de prévention.

    Sources Médiapart juillet 2017

    Là par contre, on est bien d'accord !
    La a le mérite d'avoir une efficacité globale, et peu onéreuse.
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 27 février 2019 à 16:51
    En réponse au message de bjorkio :

    Des irresponsables, il y en aura toujours. Je me répète : ne confondez pas utilisateurs & outils.

    Libre à chacun d'envoyer bouler "un рlап d'un soir" qui refuse d'utiliser une sous prétexte qu'il est sous prep hein !...

  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 27 février 2019 à 16:53
    En réponse au message de metal-o :

    Bah tu as bien raisons !!

    samedi dernier un JH de 27 ans m'aborde et voudrait passer la soirée ensemble.
    Nous discutons et il m'explique qu'il est en couple et que son "mari" est à Barcelone et qu'il va probablement "s'amuser" en dehors de son travail, alors il n'y a pas de raison que lui n'en profite pas (classique )

    il est sous Prep
    ok, bah pas d'accord ou rien ben rien …..

    alors s'il ramène un cadeau a son "mari" sous forme syphilitique bonjour l'ambiance

    Même genre de mec qui va te dire qu'il est en relation stable et donc pas de soucis, ben voyons

    C'est tout à fait ça ..
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 27 février 2019 à 16:56
    En réponse au message de bjorkio :

    Je ne le connais pas personnellement, donc je ne me permettrais pas de poser quelconque jugement.

    La seule chose que je peux constater, c'est encore et toujours une stigmatisation de la population d'hommes hоmоsехuеls quant aux problèmes de MSTs / ISTs, alors que... il faut arrêter l’hypocrisie, chez les hétéros, c'est pas plus glorieux... Grindr / Hornet & cie n'ont rien à епvіеr à 'adopte un mec' ou 'tindr'.

    Pour avoir discuté bon nombre de fois avec des infirmiers / docteurs lors de mes dernières tentatives de don du sang, sans cacher mon hоmоsехualité, je l'ai clairement compris ! xD Ils ne font qu'appliquer une vision "macro" de statistiques on ne peut moins exploitables à l'échelle individuelle dans le cadre d'un entretien médecin/patient.
    Aucun de ces professionnels de santé n'étaient d'accord avec cette pratique, mais ils sont pieds et poings liés. Bizarrement, quand bien même ils ne m'encourageaient pas à le faire, ils n'ont pas ostensiblement exprimé leur désapprobation lorsque je leur ai demandé si j'avais pas tout intérêt de simplement mentir, lors de prochains entretiens pour donner mon sang.
    (Sachant que cela faisait suite à une discussion passant en revue mon mode de vie, et mes pratiques).

    Nous vivons dans une société hétéronormée, où la libre sехualité est tabou, souterraine etc., la communauté hоmоsехuеllе, bien moins enclavé dans des préceptes issues des Religions & cie, est juste enviée. On dit toujours que l'on voit les défauts des gens que lorsque l'on peut se les appliquer à soi ! xD
    Les homos sont un parfait bouc-émissaire, et c'est pas parce qu'on a obtenu l'égalité quant au droit au mariage, que les homos ont acquis la pleine égalité de considération, à tous les niveaux.

    Ouais...
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 27 février 2019 à 16:59
    En réponse au message de less6240 :

    En réponse au message de pifou :

    Et oui less quand j'étais jeune c'était les associations qui les distribuaient partout
    c'est comme ca que le sida ne c'est pas trop propage et en même temps il y avait une prévention des autres MST

    quand je lui parlais sida, il rigolait en me disant que c était rare et pour les gays, je lui ai expliqué et prouvé que énormément d hétéro étaient tout aussi touché que les homos mais qu il n y avait pas que le sida, qu il y avait d autre maladie grave et que si une fille lui disait qu elle couchait pas avec n importe qui, il ne serait pas si c est vrai ou pas!
    faut jamais avoir peur, ni honte dans parlé!

    Absolument ...

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