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Qui sont-ils ? (page 2) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Qui sont-ils ?
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 29 avril 2018 à 14:14
    En réponse au message de 50.nuances.de.bi :

    En réponse au message de fred600 :

    Il y a quand même une question qui me taraude : pourquoi les états de l'Union Européenne n'interdisent pas Génération Identitaire si leurs valeurs étaient si contraires à nos lois ?

    Normal : Déja qu 'ils dissolvent pas la Ligue de Défense Juive et l' UOIF Union des Organisation Islamiques Française 2 associations considérées comme terroristes dans d' autres pays....

    Dissoudre cette ligue et cette union??? Mais ce n'est pas politiquement correct 50 Nuances...
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 29 avril 2018 à 15:16
    - Le parti démocrate-chrétien, gouvernant en Allemagne, négateur de la laïcité (fondement républicain d'une égalité en droit de tous), est-il plus admissible, par ses principes, qu'un parti voulant appliquer la charia ? Sur le fond, ce sont des partisans des racines prétendument "fondatrices", ne grossissant qu'une facette, souvent bien annexe pour beaucoup.

    - Génération Identitaire est fasciste, non pas par un usage abusif et vexatoire du mot, mais en raison de son programme politique : les unités nationales européennes contre les étrangers ; un culte viriliste du coup de poing (et bientôt du chef, vu que leurs deux délégués sont des hommes) ; une prétendue "lutte des civilisations" en place de la lutte des classes sociales.

    Voilà, bizz en passant, Fred, grand chevelu frisé et joliment basané comme tout Italien (je sais, je sais, tu es français, par la nationalité, comme moi) !
    Tu vois : ce qui pour moi est un trait de ton сhагmе t'apparente à ce monde méditerranéen honni par les identitaires !
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 29 avril 2018 à 18:58
    En réponse au message de climax007 :


    - Génération Identitaire est fasciste, non pas par un usage abusif et vexatoire du mot, mais en raison de son programme politique : les unités nationales européennes contre les étrangers ; un culte viriliste du coup de poing (et bientôt du chef, vu que leurs deux délégués sont des hommes) ; une prétendue "lutte des civilisations" en place de la lutte des classes sociales.

    Voilà, bizz en passant, Fred, grand chevelu frisé et joliment basané comme tout Italien (je sais, je sais, tu es français, par la nationalité, comme moi) !
    Tu vois : ce qui pour moi est un trait de ton сhагmе t'apparente à ce monde méditerranéen honni par les identitaires !

    Génération Identitaire est peut-être fasciste mais le mouvement politique belge ISLAM l'est tout autant et en cela le danger identitaire ne vient pas forcément de Génération Identitaire...

    Quand les racines du mouvement ISLAM seront ргоfопԁément ancrées en France (et c'est fort à parier que ce soit le cas un jour) je pense que nous aurons du mouron à nous faire. Il suffit de voir déjà comment la charia condamne l'hоmоsехualité... Et je ne parle même pas du fait de ne pas en partager la religion. Mais ce débat dépasse le sujet du topic...

    Quant au fait que je sois français, non cela ne vient pas du fait que je le sois par nationalité, mais de cœur avant tout. J'ai certes des ancêtres italiens mais j'en ai aussi de français, comment beaucoup de petits-enfants d'italiens ou d'autres nationalités. Ne faisons pas d'amalgame, une origine étrangère ne détermine pas la raison d'une nationalité.

    Et parce que je suis avant tout français dans l'âme, je crois sincèrement que nous ne pouvons pas tout accepter sur notre territoire. Encore moins le fait d'être abattu à une terrasse de café, dans une salle de concert ou en faisant des courses ou dans une église ni même dans un aéroport comme en Belgique... Après autant de meurtres au nom d'une idéologie je comprends tout à fait que des groupes comme Génération Identitaire puissent voir le jour.

    C'est malheureusement vrai, mais ces groupes voient le jour parce que certaines choses inacceptables voient elles-mêmes le jour. Nos politiques devraient ouvrir les yeux. Parce que cela n'augure vraiment rien de bon pour l'avenir.
  • baal86 Membre expérimenté
    baal86
    • 29 avril 2018 à 20:00
    En réponse au message de climax007 :

    - Le parti démocrate-chrétien, gouvernant en Allemagne, négateur de la laïcité (fondement républicain d'une égalité en droit de tous), est-il plus admissible, par ses principes, qu'un parti voulant appliquer la charia ? Sur le fond, ce sont des partisans des racines prétendument "fondatrices", ne grossissant qu'une facette, souvent bien annexe pour beaucoup.

    Tu parles du parti d'Angela Merkel qui a accueilli plus de 1 million de "réfugiés" en l'espace d'un an là. Moi je ne trouve rien à redire des partis musulmans "démocratiques" ouvertement anti-laïc comme ca existe déjà en Algérie, au Maroc, en Turquie, tant que c'est chez eux et que c'est leurs coutumes. Après que quelqu'un s'insurge d'un parti chrétien dans un pays chrétien, qui ne défend même plus la moindre christiannité, je trouve ca drôle.

    En réponse au message de climax007 :

    - Génération Identitaire est fasciste, non pas par un usage abusif et vexatoire du mot, mais en raison de son programme politique : les unités nationales européennes contre les étrangers ; un culte viriliste du coup de poing (et bientôt du chef, vu que leurs deux délégués sont des hommes) ; une prétendue "lutte des civilisations" en place de la lutte des classes sociales.

    GI est un groupusсule d'extrême droite. De là à le rapprocher avec les faisceaux de combat qui ont existé dans l'Italie pré-fasciste, c'est encore une fois amusant. Le mouvement n'a pas été pris pour des actions violentes ou des dégradations, incendies, alors que les black blocks d'extrême gauche, si....

    En réponse au message de climax007 :

    Voilà, bizz en passant, Fred, grand chevelu frisé et joliment basané comme tout Italien (je sais, je sais, tu es français, par la nationalité, comme moi) !
    Tu vois : ce qui pour moi est un trait de ton сhагmе t'apparente à ce monde méditerranéen honni par les identitaires !

    Tu te considères français de papiers, mais une chose est certaine le Maghreb et l'Afrique ne veulent pas de toi. Tu veux que je ressorte la legislation de chacun des pays de ce continent sur l'hоmоsехualité ou la sоԁоmіе histoire de t'instruire?
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 29 avril 2018 à 20:25
    Fred, il me semble pas que l'unique source de terrorisme et de terreur soit les terroristes islamistes armés.

    L'OTAN est un groupe d’États terroristes détruisant le monde, le modelant et le démontant à sa guise, pour couvrir et élargir le profit de ses capitalistes.

    L'Union européenne est un démolisseur des peuples européens et d'ailleurs, en annihilant leur tissu social, leur économie et leur structure unitaire (où ont été mis en droit les progrès sociaux) : en sont témoins les peuples grec, allemand, et portugais.

    Les fauteurs de guerre, à la tête des États (France, EUA, Grande-Bretagne, ...) s'entendent comme сосhопs avec le terrorisme islamique c'est la nouvelle version de l'"équilibre de la terreur".

    Tout mouvement politique qui réduit un produit historique, humain, à une identité simple, définie par un seul critère, est un menteur dangereux.
  • baal86 Membre expérimenté
    baal86
    • 29 avril 2018 à 20:41
    En réponse au message de climax007 :

    Fred, il me semble pas que l'unique source de terrorisme et de terreur soit les terroristes islamistes armés.

    C'est vrai! Il y a aussi le terrorisme d'extrême gauche. On a tendance à oublier les massacres commis par les FARC ou ceux des mouvements maosites au Népal.

    En réponse au message de climax007 :

    L'OTAN est un groupe d’États terroristes détruisant le monde, le modelant et le démontant à sa guise, pour couvrir et élargir le profit de ses capitalistes.

    Ou contenter des petro-monarchies qui payent les campagnes politiques, oligarques et médias occidentaux, ainsi que le divorce de Sarkozy avec Cécilia. Petite question: Quel a été le premier chef d'Etat à visiter la Tunisie à la suite du Printemps arabe?

    En réponse au message de climax007 :

    L'Union européenne est un démolisseur des peuples européens et d'ailleurs, en annihilant leur tissu social, leur économie et leur structure unitaire (où ont été mis en droit les progrès sociaux) : en sont témoins les peuples grec, allemand, et portugais.

    Pour quelqu'un qui nie l'existence même de ces peuples européens, je trouve cela comique, mais il y a du vrai dans ce que tu dis ici.

    En réponse au message de climax007 :

    Les fauteurs de guerre, à la tête des États (France, EUA, Grande-Bretagne, ...) s'entendent comme сосhопs avec le terrorisme islamique c'est la nouvelle version de l'"équilibre de la terreur".

    Avec le terrorisme islamique sunnite. Je tiens à le préciser. Mais tu ne sembles pas vraiment différencier un commanditaire d'un exécutant commandé. Mais tu négliges aussi que les autres belligérants, russe, iranien et turc n'y vont pas non plus avec le dos de la cuillère.

    En réponse au message de climax007 :

    Tout mouvement politique qui réduit un produit historique, humain, à une identité simple, définie par un seul critère, est un menteur dangereux.

    Tu ne devrais pas être aussi virulent contre le communisme. C'est vrai que leur doctrine a estimé que les hommes était une mаssе indistincte, sans nuances et sans différences culturelles, mais au moins les gens étaient ԁосіlеs quand ils arrivaient au pouvoir.
  • climax007 Membre élite
    climax007
    • 29 avril 2018 à 21:39
    Je suis fier que les communistes bolchevique aient donné l'indépendance nationale à maints peuples et reconnu, en fédéralisant la Russie, puis en créant l'URSS, l'existence de divers peuples, et leur aient donné la possibilité de se développer comme peuples : pour ce qui est des bureaucrates contre-révolutionnaires et anticommunistes staliniens, mais aussi des variétés maoïstes, je suis leur ennemi ; je ne suis pas comptable de leurs actes.

    Je suis un partisan de la laïcité institutionnelle : la démocratie-chrétienne en est l'ennemie.

    Quant au cadre national, il se trouve que l'histoire a fait que les droits sociaux ont été codifiés à ce niveau-là, partout dans le monde. Je le constate, et voilà en quoi la nation m'intéresse.

    Pour le reste, je n'ai pas l'intention de discuter sur des pages et des pages : vois-tu, ton frère ou ton cousin Draconis m'en a sevré.

    L'ironie en matière politique fait applaudir les rieurs pour peu de choses : Mesdames et Messieurs, applaudissez la virtuosité oratoire du cousin de Draconis !
  • baal86 Membre expérimenté
    baal86
    • 29 avril 2018 à 23:24
    En réponse au message de climax007 :

    Je suis fier que les communistes bolchevique aient donné l'indépendance nationale à maints peuples et reconnu, en fédéralisant la Russie, puis en créant l'URSS, l'existence de divers peuples, et leur aient donné la possibilité de se développer comme peuples : pour ce qui est des bureaucrates contre-révolutionnaires et anticommunistes staliniens, mais aussi des variétés maoïstes, je suis leur ennemi ; je ne suis pas comptable de leurs actes.

    Où comment le mouvement Bolshevik avait utilisé les mouvements nationalistes contre les blancs pour ensuite les annihiler totalement. Il y a eu le cas étudié de Beria qui a liquidé les mouvements en Azerbaidjan ou en Géогgіе (sa région natale). Et cela se chiffrant en millions de morts.

    En réponse au message de climax007 :

    Je suis un partisan de la laïcité institutionnelle : la démocratie-chrétienne en est l'ennemie.

    Mais pas trop l'islamisme, hein. Quand on est réduit à comparer l'indolente et inoffensive "démocratie chrétienne" qui correspond à une mouvance de centre-droit comme avait été l'UDF, aux mouvements radicaux islamistes qui prônent la charia, c'est qu'on a pas peur de la disproportion ni du préjugé.

    En réponse au message de climax007 :

    Quant au cadre national, il se trouve que l'histoire a fait que les droits sociaux ont été codifiés à ce niveau-là, partout dans le monde. Je le constate, et voilà en quoi la nation m'intéresse.

    Une nation a souvent correspondu à un peuple ou des peuples très proches entre eux pour correspondre ensemble, et ca a aussi été lié à des frontières naturelles qui explique que la Perse, puis l'empire parthe correspond sans trop de différences à l'Iran d'aujourd'hui.

    En réponse au message de climax007 :

    Pour le reste, je n'ai pas l'intention de discuter sur des pages et des pages : vois-tu, ton frère ou ton cousin Draconis m'en a sevré.

    Tu fais toujours des raisonnements hâtifs pour autant.

    En réponse au message de climax007 :

    L'ironie en matière politique fait applaudir les rieurs pour peu de choses : Mesdames et Messieurs, applaudissez la virtuosité oratoire du cousin de Draconis !

    Pendant ce temps, en bon perdant, tu te contenteras du lot de consolation. ;)
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 30 avril 2018 à 04:19
    En réponse au message de climax007 :

    Fred, il me semble pas que l'unique source de terrorisme et de terreur soit les terroristes islamistes armés.

    L'OTAN est un groupe d’États terroristes détruisant le monde, le modelant et le démontant à sa guise, pour couvrir et élargir le profit de ses capitalistes.

    L'Union européenne est un démolisseur des peuples européens et d'ailleurs, en annihilant leur tissu social, leur économie et leur structure unitaire (où ont été mis en droit les progrès sociaux) : en sont témoins les peuples grec, allemand, et portugais.

    Les fauteurs de guerre, à la tête des États (France, EUA, Grande-Bretagne, ...) s'entendent comme сосhопs avec le terrorisme islamique c'est la nouvelle version de l'"équilibre de la terreur".

    Tout mouvement politique qui réduit un produit historique, humain, à une identité simple, définie par un seul critère, est un menteur dangereux.

    Je suis complètement d'accord avec toi Climax.
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 30 avril 2018 à 04:23
    Et sinon Tom.pillibi, si tu veux intervenir sur ton topic, c'est quand tu veux

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