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Réinsertion ou exploitation? (page 2) - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Réinsertion ou exploitation?
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 20 septembre 2018 à 15:19
    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    Mais çà ne change rien à la question du topic.

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyens et doivent aider au bien commun de la republique

    Et ils sont déjà logés, nourris et blanchis...
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 20 septembre 2018 à 15:23
    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    .

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyen et doivent aider au bien commun de la republique

    Certaines peines semblables existent déjà; les travaux d'intérêt général comme par exemple proposer la prison à un chauffard qui a tué un piéton ou lui proposer d'aller travailler quelques heures dans des centres de rééducation pour handicapés des accidents de la route.

    Ici c'est interne à la prison dans des ateliers qui ressemblent à des usines.

    Mais surtout, est ce normal de les payer 3 euros de l'heure pour un job normal en concurrence (déloyale?) avec des citoyens qui feraient ce travail pour un salaire normal?

    L état français est endetté
    Il serait acceptable d effectuer certains travaux par des prisonniers afin de désengorger une infime partie de la dette

    Les travaux carcéraux dont je parle ici ne sont pas rémunérés par l'Etat mais ce sont des entreprises privées qui les exploitent et payent les détenus travailleurs.

    Bah déjà qu'il n'y a pas de de boulot pour tous (paraît-il) , si en plus on le donne aux prisonniers alors là c'est la fin...
    Il ne suffirait plus de traverser la rue mais il faudrait passer par la case '' prison''...
  • coucoumevoilou Membre élite
    coucoumevoilou
    • 20 septembre 2018 à 15:26
    Ne sois pas désolé freak,
    Je nez pas le prétention de tt savoir, et heureusement,
    Par une connaissance très proche, pr ne pas dire mon ex,
    Elle m'a raconté l'univers carcéral,
    D mis après, les bruits de clés, les odeurs, les sirènes de la police, d pas ds les escaliers,tt ceci la poursuivaient, se sentait suivie, écoutée et tant de craintes...
    Et les obligations judiciaires, sorties non autorisées de 21h30 au pti matin, pointer chaque semaine au commissariat, l'avocat...

    Elle a passé d nuits blanches, un jour m'a dessiné, l'arbre qu'elle voyait dehors, en se mettant sur une table, fenêtre très haute, et un pti zozio qui chantait, voilà la "liberté".
    5 mois et demi tt de mm, ça marque...

    Je nez plus de nouvelles, elle buvait, se droguait, a connu aussi l'HP, c bon, g donné.
    Vs comprenez mieux pourquoi, je ne BOIS, ni ne FUME, ss vaccinée, et la tranquillité me va très bien
  • sim.s-heart Légende urbaine
    sim.s-heart
    • 20 septembre 2018 à 15:30
    En réponse au message de coucoumevoilou :

    Ne sois pas désolé freak,
    Je nez pas le prétention de tt savoir, et heureusement,
    Par une connaissance très proche, pr ne pas dire mon ex,
    Elle m'a raconté l'univers carcéral,
    D mis après, les bruits de clés, les odeurs, les sirènes de la police, d pas ds les escaliers,tt ceci la poursuivaient, se sentait suivie, écoutée et tant de craintes...
    Et les obligations judiciaires, sorties non autorisées de 21h30 au pti matin, pointer chaque semaine au commissariat, l'avocat...

    Elle a passé d nuits blanches, un jour m'a dessiné, l'arbre qu'elle voyait dehors, en se mettant sur une table, fenêtre très haute, et un pti zozio qui chantait, voilà la "liberté".
    5 mois et demi tt de mm, ça marque...

    La prison c'est pas le club med (normalement) ...
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 20 septembre 2018 à 16:28
    Dans l'optique d'une réinsertion ça semble être une bonne option (au moins ça donne une ехрéгіепсе et ça Ьоuсhе un tгоu dans un CV ce qui peut aider à trouver plus facilement un emploi à la sortie, en plus cela permet de ne pas trop décrocher de la société).

    Ce qui me dérange c'est la disproportion des gains... C'est évident qu'à compétences et ехрéгіепсеs égales cela peut desservir quelqu'un qui cherche un poste.

    J'ai entendu dire (mais je ne l'ai pas vérifié) que par chez moi la mairie fait appel à du personnel pénitentiaire (je sais pas si c'est le bon terme) pour les espaces verts. Donc si c'est vrai, c'est que cela doit aussi se faire un peu partout en France j'imagine.
  • pifou Membre suprême
    pifou
    • 20 septembre 2018 à 16:45
    Il faut un travail pour les fins de peines oui ca parait sain mais je crois aussi comme freaks que celui ci devrait être au profit du public plutôt qu'a des entreprises privées

    et puis entre nous les choses que font les détenus ne sont pas a proprement parle un travail formateur parce que tout ne peut pas se faire en milieu carceral et les délais de fabrication sont bien plus long

    au profit du public peut importe le délai donc ce travail serait plus efficace en terme de formation
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 20 septembre 2018 à 17:55
    Sur le principe, le travail en prison devrait être la norme.

    Je suis pour que la prison soit pénible à vivre.
    Je suis favorable à des conditions d'emprisonnement difficiles.
    Une journée de prison coûte 400€ au contribuable en France.

    Faut pas déconner, la prison doit être suffisamment pénible pour que le perspective d'y retourner soit dissuasive.
    Donc, pas de phone, de chichon, d'internet ni de télé.
    Un lit, de la bouffe, un tour de cours par jour et une douche.
    Une obligation de travail en plus, ce serait parfait.

    En contrepartie de cette univers carcéral durci, je diminuerai notablement les durée d'emprisonnement.
    Une logique qui viderait les prisons, diminuerai les récidives et serait vu par ceux qui y vont comme une punition et non comme une montée en grade une fois retourné dans son quartier.
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 18:26
    En réponse au message de fred600 :

    Dans l'optique d'une réinsertion ça semble être une bonne option (au moins ça donne une ехрéгіепсе et ça Ьоuсhе un tгоu dans un CV ce qui peut aider à trouver plus facilement un emploi à la sortie, en plus cela permet de ne pas trop décrocher de la société).

    Ce qui me dérange c'est la disproportion des gains... C'est évident qu'à compétences et ехрéгіепсеs égales cela peut desservir quelqu'un qui cherche un poste.

    .

    Bonsoir Fred,
    oui c'est surtout ce point qui crée un malaise; le bas salaire...

    Le reste reste encore louable pour la réinsertion du moment que çà ne se généralise pas dans tous les secteurs qui intéressent le privé .. Pour le moment, il s'agit encore de jobs assez basics comme refaire des meubles, du mailing, etc,...

    Pour ce qui est de l'entretien des espaces publics, chez nous les communes embauchent temporairement des chômeurs.
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 18:29
    En réponse au message de pifou :


    les choses que font les détenus ne sont pas a proprement parle un travail formateur parce que tout ne peut pas se faire en milieu carceral et les délais de fabrication sont bien plus long


    Oui pifou mais les tâches demandées par ces entreprises privées sont encore pour le moment des travaux qui exigent peu de qualifications. Mais après?

    Ce business est en train de devenir un succès, parait il.
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 18:35
    En réponse au message de parfum-de-femme :

    Sur le principe, le travail en prison devrait être la norme.

    Je suis pour que la prison soit pénible à vivre.
    Je suis favorable à des conditions d'emprisonnement difficiles.
    Une journée de prison coûte 400€ au contribuable en France.

    Faut pas déconner, la prison doit être suffisamment pénible

    En contrepartie de cette univers carcéral durci, je diminuerai notablement les durée d'emprisonnement.
    Une logique qui viderait les prisons, diminuerai les récidives et serait vu par ceux qui y vont comme une punition et non comme une montée en grade une fois retourné dans son quartier.

    Bonsoir Parfum d'homme:)

    c'est vrai pour pas mal de bougres derrière les barreaux mais tous ne sont pas dangereux ou crapuleux et se sont retrouvé là car ils ont commis des erreurs.
    Il y a détenus et détenus, je suppose.

    Mais bon, les avis peuvent être à charge et à décharge et ta proposition de diminuer les peines pour bonne conduite de travailleur rentable, c'est une optique ... presque comme une autre!

    Merci pour ton point de vue.

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