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Commémorer Dreyfus (page 13) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Commémorer Dreyfus
  • sim.s-heart Dieu tout puissant
    sim.s-heart
    • 15 juillet 2025 à 21:42
    En réponse au message de 50_nuances_de_bi :

    L' abbé Pierre était trés puissant et protégé en haut lieu, ceux qui se plaignaient avaient des problèmes


    Ouais ouais lol

    Et comme lui, tant d'autres.

  • cryptecran Membre pionnier
    cryptecran
    • 16 juillet 2025 à 12:20
    En réponse au message de newaix :

    Si en 81 , la peine de mort a été abolie, ça peut se comprendre, vu le nombre "d'erreurs de procédure" en raison principalement de l'absence presque totale de moyens scientifiques fiables pour établir la culpabilité d'un accusé.
    Mais maintenant, rien ne justifie, cette abolition, avec les moyens à disposition pour établir ou non la culpabilité,il est anormal d'avoir des pourritures vivrent et souvent libérées après une période de sûreté ou remise de peine quelconque pendant que les victimes sont sous terre et les familles n'ont plus que les yeux pour pleurer !!! Si c'est être facho que de vouloir le rétablissement de la peine de mort ?! Alors banco!! Pour une fois dans ma vie je serai facho !!! Bien gentil de faire de l'humanisme idéologique pour les criminels qui ont commis des homicides, mais les victimes et leurs familles, on oublie ?! Est il normal que Lelandais ? Et autres soient encore en vie ?! Surtout en ayant les preuves irréfutables de ses meurtres ? Est il normal que ceux qui ont commis des attentats soient en vie ? Où dernièrement l'affaire des "convоуеuгs/ gardiens de prison" lâchement massacré pour une petite ordure de trafiquants qui coûte une blinde aux contribuables ?? C'est être facho que de penser qu'il est absolument abnormal que ces criminels soient encore en vie ?! Bref....

    1.Pour remettre la peine de mort. Il faut abroger l'article 66-1 de la constitution contenant la disposition suivante "Nul ne peut être condamné à la peine de mort."


    2.Il faudrait dénoncer (Terme juridique pour dire que l'on en sort) le traité suivant : Protocole n°6 à la Convention européenne des droits de l'homme dont le titre officiel est "Protocole no. 6 à la Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales concernant l'abolition de la peine de mort".



    3.Il faudrait dénoncer le traité suivant : Protocole n°13 à la Convention européenne des droits de l'homme dont le titre officiel est "Protocole n° 13 à la Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales, relatif à l'abolition de la peine de mort en toutes circonstances".



    4.Il faudrait dénoncer le traité suivant : Deuxième protocole facultatif se rapportant au Pacte international relatif aux droits civils et politiques, visant à abolir la peine de mort.

    5.Concernant les points n°2 et 3. La "République Française" ne peut pas dénoncer ceux-ci puisqu'aucune disposition ne le permet concernant ces protocoles.


    Il faudrait donc sortir de la convention (Article 58 de la convention) ou carrément sortir du "Conseil de l'Europe" qu'il ne faut pas confondre avec l'Union Européenne.
    On peut sortir du CE et dans ce cas on n'est plus lié à la CEDH pour les choses postérieures à la sortie de cette organisation (Voir 2 et 3 de l'article 58 de la convention).

    Sortir de cette convention pourrait avoir des conséquences graves.

    La "Cour Européenne des Droits de l'Homme" a condamné la France à de nombreuses reprises à cause des violations de la convention. Cette convention a permis des choses essentielles comme par exemple la jurisprudence "AP , Garçon et Nicot Contre France" ou encore "Mazurek Contre France".

    Je n'ai parlé que de deux affaires civiles mais il y a aussi des affaires pénales.
    Je ne suis pas particulièrement un fan de la CEDH étant contre certaines décisions (Pour des raisons politiques , pas juridiques) concernant certains pays mais tout n'est pas mauvais même si tout n'est pas bon.
    Devons-nous jeter le bébé avec l'eau du bain ? J'adore cette expression métaphorique.


    6.Concernant le point n°4. Pour sortir du protocole , il faut sortir du "Pacte international relatif aux droits civils et politiques" et ce traité n'a pas de disposition pour en sortir.


    Conclusion : On ne peut pas juridiquement remettre la "peine de mort".

    On pense ce que l'on veut de cette peine mais il faut vivre avec la réalité.


    Je ne suis pas particulièrement "pour" sans être particulièrement "contre".
    C'est un sujet plus complexe que les apparences.

  • yoomii Membre émérite
    yoomii
    • 16 juillet 2025 à 12:28

    chut x

  • cryptecran Membre pionnier
    cryptecran
    • 16 juillet 2025 à 12:58
    En réponse au message de newaix :

    Ceux qui sont sous terre n'ont pas la possibilité de "sortir" , pour eux c'est la perpétuité jusqu'à la fin des temps !!

    Ils ou elles n'ont pas de seconde chance.

    "Bordel dans les prisons"?! Euh un meurtrier qui tomberait sous le coup de la peine capitale n'aurait pas l'occasion de "foutre le bordel" très longtemps.

    On est dans une société où on se préoccupe plus des assassins que de leurs victimes. On ne peut avoir de scrupules envers un être qui a ôté le vie à un autre être humain. Parler d'humanité, quand ces gens n'ont justement eu pas la "moindre humanité" envers leurs victimes, qu'ils ont tué... c'est très tristement risible...


    N'étant pas croyant (Je refuse d'imposer mon incroyance) , je considère que les morts ne ressentent plus rien.

    Je pense que la mort est la fin de la conscience et qu'elle ne survit pas.

    Pour moi , la mort est un néant sans néant.


    Pour que le néant existe , il faut quelque chose mais la mort est à mes yeux l'absence de tout.


    Il est absurde de parler d'absence vu que c'est un état où la notion d'existence ou de non existence n'a pas lieu d'être.

    Pour moi , une personne décédée*1 a le même état de conscience qu'un objet inanimé telle une pierre.

    Donc , il me semble préférable de parler des personnes ayant connus le défuпt qui sont encore en vie.

    Ce n'est pas pour rien que le cadavre a un statut légal et social qui est spécial.
    Ce sont moralement des victimes du meurtre à mes yeux.


    Parler de perpétuité réelle pour un corps me semble donc absurde vu qu'il ne subit plus rien.
    Quand tu parles de fin des temps. Tu fais référence en la croyance en la résurrection ?

    *1 Expression contradictoire vu que pour être une personne au niveau légal , il faut être légalement vivant.

    On peut par exemple être mort biologiquement mais vivant légalement.

    Par exemple , si on meurt seul chez sois et que le décès ne fut pas encore légalement constaté.

  • newaix Membre élite
    newaix
    • 17 juillet 2025 à 08:43
    En réponse au message de cryptecran :

    1.Pour remettre la peine de mort. Il faut abroger l'article 66-1 de la constitution contenant la disposition suivante "Nul ne peut être condamné à la peine de mort."


    2.Il faudrait dénoncer (Terme juridique pour dire que l'on en sort) le traité suivant : Protocole n°6 à la Convention européenne des droits de l'homme dont le titre officiel est "Protocole no. 6 à la Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales concernant l'abolition de la peine de mort".



    3.Il faudrait dénoncer le traité suivant : Protocole n°13 à la Convention européenne des droits de l'homme dont le titre officiel est "Protocole n° 13 à la Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales, relatif à l'abolition de la peine de mort en toutes circonstances".



    4.Il faudrait dénoncer le traité suivant : Deuxième protocole facultatif se rapportant au Pacte international relatif aux droits civils et politiques, visant à abolir la peine de mort.

    5.Concernant les points n°2 et 3. La "République Française" ne peut pas dénoncer ceux-ci puisqu'aucune disposition ne le permet concernant ces protocoles.


    Il faudrait donc sortir de la convention (Article 58 de la convention) ou carrément sortir du "Conseil de l'Europe" qu'il ne faut pas confondre avec l'Union Européenne.
    On peut sortir du CE et dans ce cas on n'est plus lié à la CEDH pour les choses postérieures à la sortie de cette organisation (Voir 2 et 3 de l'article 58 de la convention).

    Sortir de cette convention pourrait avoir des conséquences graves.

    La "Cour Européenne des Droits de l'Homme" a condamné la France à de nombreuses reprises à cause des violations de la convention. Cette convention a permis des choses essentielles comme par exemple la jurisprudence "AP , Garçon et Nicot Contre France" ou encore "Mazurek Contre France".

    Je n'ai parlé que de deux affaires civiles mais il y a aussi des affaires pénales.
    Je ne suis pas particulièrement un fan de la CEDH étant contre certaines décisions (Pour des raisons politiques , pas juridiques) concernant certains pays mais tout n'est pas mauvais même si tout n'est pas bon.
    Devons-nous jeter le bébé avec l'eau du bain ? J'adore cette expression métaphorique.


    6.Concernant le point n°4. Pour sortir du protocole , il faut sortir du "Pacte international relatif aux droits civils et politiques" et ce traité n'a pas de disposition pour en sortir.


    Conclusion : On ne peut pas juridiquement remettre la "peine de mort".

    On pense ce que l'on veut de cette peine mais il faut vivre avec la réalité.


    Je ne suis pas particulièrement "pour" sans être particulièrement "contre".
    C'est un sujet plus complexe que les apparences.


    Point 1: Modification de la constitution, donc possible.

    Point 2,3, 4,5 : La France comme tout autres pays européens est légalement souveraine et tout à fait en droit de dénoncer unilatéralement ou ne pas respecter les conventions et autres.

    Comme mentionné, les décisions du CEDH ont souvent étaient bafouées par la France où d'autres pays.


    Bref c'est une question de volonté politique. De mоuіllег sa chemise.

  • newaix Membre élite
    newaix
    • 17 juillet 2025 à 08:53
    En réponse au message de cryptecran :

    N'étant pas croyant (Je refuse d'imposer mon incroyance) , je considère que les morts ne ressentent plus rien.

    Je pense que la mort est la fin de la conscience et qu'elle ne survit pas.

    Pour moi , la mort est un néant sans néant.


    Pour que le néant existe , il faut quelque chose mais la mort est à mes yeux l'absence de tout.


    Il est absurde de parler d'absence vu que c'est un état où la notion d'existence ou de non existence n'a pas lieu d'être.

    Pour moi , une personne décédée*1 a le même état de conscience qu'un objet inanimé telle une pierre.

    Donc , il me semble préférable de parler des personnes ayant connus le défuпt qui sont encore en vie.

    Ce n'est pas pour rien que le cadavre a un statut légal et social qui est spécial.
    Ce sont moralement des victimes du meurtre à mes yeux.


    Parler de perpétuité réelle pour un corps me semble donc absurde vu qu'il ne subit plus rien.
    Quand tu parles de fin des temps. Tu fais référence en la croyance en la résurrection ?

    *1 Expression contradictoire vu que pour être une personne au niveau légal , il faut être légalement vivant.

    On peut par exemple être mort biologiquement mais vivant légalement.

    Par exemple , si on meurt seul chez sois et que le décès ne fut pas encore légalement constaté.


    "Parler de perpétuité réelle pour un corps me semble donc absurde vu qu'il ne subit plus rien.

    Quand tu parles de fin des temps."

    Trop facile ça, par défaut, retirer la vie à un innocent par la faute d'un meurtrier, c'est une forme de perpétuité. Qu'il est un "statut légal spécial", que cette personne soit considéré "comme une pierre" à tes yeux etc, bien beau toute " cette philosophie" , on peut dire ce que l'on veut, mais là victime elle a été condamné à mort . Et de fait à une forme de perpétuité par "défaut"!

  • kimitake Membre occasionnel
    kimitake
    • 17 juillet 2025 à 22:37

    suite au génocide de Gaza . les Juifs de France ont peurs de représailles sur notre sol . alors le Président doit les rassurer de manière officielle . pour cela le prétexte de célébration " annuel de Dreyfus " pour faire culpabilisé sur le long terme , les méchants français qui font injustement du tord aux juifs de France . donne ainsi l'illusion , bien hypocrite , d'une force de vigilance prioritaire , pour le fameux " plus jamais ça " . induisant de ce fait que les juifs sont toujours des victimes ? , donc injustement discriminés ! , et qu'ils ont donc , toujours et plus que jamais , besoin d'une protection bien spécifique et particulière . comme dirons certains " c'est de bonne guerre " . car oui , chacun essaie d'exploité a son avantage ses dites " faiblesses " , l'homme en société , fonctionne toujours ainsi . se fonctionnement porte même un nom bien connu , Le Lobbying . les états ne sont pas au service de leur peuple , de " la mаssе " multiple et possiblement neutre , mais au service de la puissance des Lobbys ! , cela vos pour toutes sorte de minorités . voila tout . bonsoir .

  • kimitake Membre occasionnel
    kimitake
    • 17 juillet 2025 à 22:41
    En réponse au message de yoomii :

    chut x


    merci bien pour votre lucidité ! et votre non-langue de bois . ça fait du bien ! .

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