Ils ont osés (page 2)

Que l'on soit gay ou hétéro, entre savoir et réellement connaître, il y a une grande différence Gerog.

Quand on lit des forums comme ici sur Tongay, quand on a des contacts avec des associations LGBT, quand on prend connaissance des chiffres sur les tentatives de suicide chez les jeunes LGBT âgés entre 12 et 19 ans, quand on constate à l'école et dans la société des attitudes LGBT-phobes comme le disait précédemment une intervenante, quand un ou une jeune LGBT appréhende son coming out ou un "outing" et le pire, peut-être, quand un ou une jeune éprouve des sentiments négatifs en raison de son Orientation sехuеllе et/ou de son Identité sехuеllе, voilà à mon avis, des raisons suffisantes qui justifient l'importance d'un cours "d'identité sехuеllе" à l'école.

Il y a le paramètre suivant , "la doctrine" sociale peut elle être influencée par ce manuel abordant l identité sехuеllе autrement que déviante , ou se parera t elle de son bouclier repoussant en bloc cet exposé contraire à ses convictions morales ?

il y a des certitudes que l on ne peut dissoudre et bien moins encore si elles sont endémiques .
Majoritairement , la tolerance ne peut être sans celle de l entourage , je doute fort que ce dernier ait les yeux qui brillent d émotion comme ceux d une fourmis dans une boîte à sucre à la perspective que ces identiés soient présentées autrement que plus haut

Médiévale..
au risque de te paraître quelque peu insolent, c'est ton point de vue qui est pour le coup... médiаvаl.

Donc selon toi un gosse de quatrième "tout juste sorti de la puberté" est en âge d'apprendre plus sur les LGBT? Pour y être passé plus récemment que toi, sache qu'en 4ème, on en sait tous autant que des gens de ton âge.
Le seul truc c'est qu'évidemment, il reste des pénible qui vont être discriminatoires, sans doute en raison de l'éducation à la maison.
Mais un cours d'identité sехuеllе n'est absolument pas nécessaire à l'école.

Bossant en collège, je n'en doute pas au contraire, et si tu n'avais pas compris, mes propos étaient de l'ironie pure, quand aux élèves de quatrième, et lis ma seconde intervention et tu verras que je ne suis pas du tout, mais pas du tout médiéval dans ma façon de penser et que l'ouverture d'esprit à tout âge est mon crédo.
Et il ne s'agit pas d'un cours d'identité sехuеllе, mais d'aborder le sujet et non de l'occulter comme le veulent ces représentants politiques au non d'une morale catholique.

Certes le pourcentage de suicide de jeunes LGBT doit être impressionnant face à celui des hétéro (j'avoue ne pas connaître les chiffres.).
Cependant, un cours au collège n'y changera rien.
Il y aura toujours des gens qui seront homophobes.
Il y aura toujours des gens qui auront peur de faire leur coming out.
Il y aura toujours des gens qui se sentiront mal.
Tout comme il y aura toujours des gens qui n'en ont rien à faire du fait qu'on soit gay ou hétéro, parce qu'ils sont plus évolués.

Ce que je veux dire, c'est que parfois, de trop insister sur un sujet, on provoque l'effet contraire.
J'ai été dans un lycée privé à ԁоmіпаnce judéo-chrétienne (étant pour ma part athée). Tous les ans on nous rabachait la shoah, la solution finale, l'horreur des camps, etc. En terminale, TOUT LE MONDE en avait marre.
Ce qui m'inquiète dans ce cours, c'est qu'apparaisse un phénomène de rejet supplémentaire. A force de voir de la "propagande", on finit par rejeter cette propagande.

[Un cours d'identité sехuеllе en 4ème aussi ne provoquera que rires et sourires en coins. Puis, celui qui a la réputation d'homo de la classe (justifiée ou non), sera regardé de tous et quelques gros sous entendu fuseront. Et là, la personne visée se sentira réellement mal ]

Medi, je me joins à toi. je hurle mon désespoir.

HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Il n'est pas question de faire un cours sur l'orientation sехuеllе, il s'agit tout simplement d'honnêteté scientifique, et dans ce cadre, de déconnecter lors d'un cours de Sciences de la Vie et de la Terre ce qui relève de l'explication des mécanismes de la sехuаlіté et de la reproduction d'avec une explication - simple et audible - sur la diversité du désir sехuеl : il s'agit simplement de cela ; et ce peu est insupportable à des députés réactionnaires.

Il importe, quand même, d'apprendre à des jeunes de quatrième que la sехuаlіté n'est pas une mécanique corporelle qui marcherait bien ou mal, dans la moyenne de la norme ou sur les marges - si l'on pense en termes de modèle ԁоmіпапt - (et d'une) et que le désir n'est pas réductible à une base biologique (et de deux). Et que l'hétérosexualité tout comme l'homosexualité est le résultat de multiples facteurs déterminants, des constructions psychosociales personnelles et non des états innés.

Et quand bien même ils et elles (ces jeunes de quatrième) le sauraient d'expérience, la parole adulte sur ce sujet a du sens : elle vient valider la légitimité de la diversité du désir.
Et tous les professeurs ne savent que trop que l'éducation ne réduira pas en poussière l'homophobie, ou d'autres attitudes semblables au racisme : leur rôle repris chaque jour est d'aller à contre-courant des pensées qui ne pensent pas et poussent comme le chiendent !!!

Merci sergehervé, mais au cas ou tu ne le saurais pas, une brouette on ne lui parle pas, on la pousse et là, il y a rien à faire, quelquesoit les mots que nous allons employés, pour lui c'est un cours, point final.

Tu as essayé, j'ai essayé, on s'est planté avec lui, espérons que d'autre aurons compris ce que nous voulions dire et surtout ce que nous dénoncions.

Au plaisir de te lire, pour moi c'est comme si nous avions un dialogue.