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Nous sommes poussière d’étoiles… - Loisirs & passions

Sujet de discussion : Nous sommes poussière d’étoiles…
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 22 novembre 2019 à 23:13
    Вапԁеs de libidineux, vous aimez le physique.

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    Mais aimez vous l’astrophysique

    Pour ce dimanche maussade, de quoi vous donner епvіе, peut-être, de sonder l’éternité à la quête de notre intimité.
    Le sujet comporte des liens pour creuser certains points mais il est compréhensible sans avoir besoin de les parcourir si vous voulez rester sur l’essentiel.

    Nous sommes poussière d’étoiles…

    Hubert Reeves, astrophysicien et grand vulgarisateur avait ainsi titré un de ses ouvrages.

    poussieres_2.jpg

    J’avoue ne l’avoir lu qu’en diagonale à l’époque et me baser sur des recherches multiples pour ce sujet, mais ce titre en forme d’affirmation m’avait intrigué à cette époque.

    Quel rapport entre nous, Êtres vivants et le monde minéral sans vie du cosmos
    Nous qui sommes poussière et qui retournons à la poussière, ce pourrait-il que notre matière première soit issue des étoiles ou bien est-ce une simple figure de rhétorique

    L’image, en tout cas, est belle et éveille l’imaginaire…
    Mais qu’en est-il vraiment
  • stiky Membre suprême
    stiky
    • 22 novembre 2019 à 23:16
    Tant de questions intéressantes et passionnantes.
    J'aime ce genre de problèmes qu'on n'arrive pas à résoudre et qui, de ce fait, possèdent une multitudes de suppositions. Les joies de l'ignorance et donc du savoir
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 22 novembre 2019 à 23:16
    Pour commencer simplement, nous sommes constitués d’atomes ; c’est le cas de toute réalité physique autour de nous et même en nous.

    Rappelons nous simplement que les briques élémentaires de l’atome c’est le proton, le neutron, l’électron.

    Ces éléments, selon la configuration de l’atome vont former de l’oxygène, du carbone, de l’hydrogène, de l’azote, du calcium, du phosphore, du potassium, du soufre, du sodium, du chlore, du magnésium, de l’iode, du fer, du cuivre, du zing, du sélénium, du molybdène, du fluor, du manganèse, du cobalt, du lithum, du stroncium, de l’aluminium, du silicium, du plomb, du vanadium, de l’arsenic et du brome.

    https://www.lenntech.fr/francais/data-perio/taux-elements-corps-humain.htm

    Cette longue énumération, c’est la composition chimique du corps humain par proportion décroissante, un humain étant composé, en poids, de 65 % d’oxygène et de traces infimes de brome.

    À noter que, en poids, l’oxygène, le carbone et l’hydrogène, cela constitue déjà 93 % de notre poids.

    Maintenant que l’on a identifié ces matières nous constituant, d’où viennent t’elles

    Elles viennent effectivement des étoiles.
    Les étoiles fabriquent les éléments qui nous constituent.
    Mais les étoiles elles-même ont été fabriquées.

    Il faut savoir que, quelques secondes après le big bang, les protons, les neutrons, les électrons et cette chose étrange qu’est le photon existaient déjà mais isolés.
    Ainsi, le seul élément chimique de maintenant qui existe à ce moment là, c’est l’hydrogène, constitué d’un seul proton.
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 22 novembre 2019 à 23:20
    Il faut imaginer un environnement gazeux avec ces particules qui s’agitent et entre en collision les unes avec les autres.
    Des protons rencontrent donc des neutrons et se lient ensemble (interaction nucléaire forte).

    On assiste alors à l’avènement du deutérium, constitué d’un proton et d’un neutron liés l’un à l’autre.

    http://www.laradioactivite.com/site/pages/Forces_Nucleaires.htm

    Les premiers noyaux atomiques se forment, les uns de façon stables, d’autres de façon instables.

    Donc, quelques minutes après le big-bang, on trouve des protons libres, donc de l’hydrogène, du deutérium (un proton+un neutron), de l’hélium (deux protons et un ou deux neutrons) et quelques autres broutilles mais pas d’oxygène ni de carbone, par exemple.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Nucl%C3%A9osynth%C3%A8se_primordiale

    Pourquoi
    Parce que l’univers étant en forte expansion, les collision atomiques deviennent rare et les éléments plus lourds ne se forment pas.

    Et c’est là que les étoiles prennent du service.
    Comment viennent-elles à l’existence

    C’est au cause de la gravitation qui va concentrer des éléments chimiques qui se sont constitués mais, il aura fallut quelques milliards d’années pour en arriver là.

    On est alors en présence d’immenses nuages gazeux d’hydrogène et d’hélium qui, sous leur propre poids, vont s’effondrer sur eux même.
    Cela va s’accompagner d’une forte augmentation de température au sеіп de ces étoiles en devenir.

    Jusqu’au moment où cette température va devenir suffisante pour l’allumage de réactions de fusion nucléaire au sеіп de ceux-ci.
    Fusion nucléaire, cela veut dire que des petits atomes, par collision entre eux, vont former des atomes plus gros.
  • stiky Membre suprême
    stiky
    • 22 novembre 2019 à 23:21
    La question existentielle est surtout, qu'y avait-il avant le Big Bang ?
    Dire que nous sommes poussière d'étoile revient juste à dire que notre commencement date du Big Bang et donc de la formation d'étoiles, des planètes, de la vie via ce que tu dis : les atomes via les protons, les neutrons et les électrons.
    Juste cela ^^
  • stiky Membre suprême
    stiky
    • 22 novembre 2019 à 23:23
    Vive les nébuleuses
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 22 novembre 2019 à 23:25
    Une étoile est donc un milieu dans lequel les conditions autorisent la formation d’élément chimiques plus lourds à partir de briques légères comme l’hélium, le deutérium,…

    Cela s’accompagne d’un énorme dégagement d’énergie qui permet à une étoile comme notre soleil de nous faire profiter, à des millions de kilomètres de lui, de sa сhаlеuг.

    Une étoile, c’est un équilibre entre la gravité qui l’a formé et l’activité thermonucléaire qui règne en son sеіп.

    C’est un régime de fonctionnement stable, capable de fabriquer du carbone mais aussi de l’oxygène, du silicium, jusqu’au fer… et puis cela s’arrête parce que c’est le produit chimique naturel le plus stable qui soit.

    À ce stade, on a affaire à une étoile mourante…

    SN1994D.jpg

    Les réactions nucléaires en son sеіп ne s’oppose plus à la gravitation qui fait s’écraser l’étoile sur elle-même.
    Elle devient, en quelques seconde une super novæ qui est une explosion d’étoile projetant dans l’espace tous les éléments chimiques qui ont été formés.

    C’est là qu’intervient le bombardement de neutrons qui permettront la fabrication d’éléments plus lourds que le fer mais restons en là.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Supernova

    Mais, de tout ce qui précède, on peut effectivement affirmer que notre terre et nous même sommes réellement de la poussière d’étoiles ayant vécu et disparu, nous donnant ainsi matière.

    15394640-nous-sommes-des-poussieres-d-etoiles.jpg

    Fondamentalement, que nous ayons un an ou cent ans, nous sommes vieux de milliards d’années, si on considère la matière qui nous forme.
    Tout cela m’a donné un sacré coup de vieux dont je n’avais pas besoin...
  • stiky Membre suprême
    stiky
    • 22 novembre 2019 à 23:27
    Et enfin la supernova qui est la fin de vie d'une étoile
  • parfum-de-femme Membre élite
    parfum-de-femme
    • 22 novembre 2019 à 23:49
    Moi qui pensait, à cette heure tardive, pouvoir tranquillement poser mon sujet, tu étais aux aguets, stiky.

    En réponse au message de stiky :

    La question existentielle est surtout, qu'y avait-il avant le Big Bang ?

    C'est une question sans réponse, dans l'état actuel des connaissances…

    C'est d'ailleurs ce qui rend si facile l’échafaudage de croyances diverses et variées.
    La connaissance chasse la croyance; c'est bien connu.

    En réponse au message de stiky :


    Dire que nous sommes poussière d'étoile revient juste à dire que notre commencement date du Big Bang et donc de la formation d'étoiles, des planètes, de la vie via ce que tu dis : les atomes via les protons, les neutrons et les électrons.
    Juste cela ^^

    L'homme se sent différent de tout ce qui l'entoure.
    Connaître son origine et sa constitution physique rappelle à notre bon souvenir que notre histoire commence il y a plus de dix milliards d'années et que nous somme fait de la même matière que l'univers tout entier.

    Nous sommes poussière d'étoiles et partie d'un tout.

    L'unique devient commun; la personne, plus personne.
    La frontière entre le vivant et le non vivant perd de sa substance.
    La vie et la mort deviennent anecdotique.
    Quand à la pensée; quelle est sa matière, quelle est sa place dans ce concert de réactions nucléaires, ces temps et espaces sidérants

    Sans doute, nombre de ces questions sont sans réponses accessibles à nos esprits.
    Mais qu'à cela ne tienne; admirons cela, faisons en une magie ou une science, sachant que ni l'une ni l'autre ne tirera de vérité définitive sur la question.
  • stiky Membre suprême
    stiky
    • 22 novembre 2019 à 23:57
    J'admire et je questionne, ça passionne !
    L'univers est une merveille de savoirs, l'inconnu se trouve n'importe où et essayer de comprendre est un rêve éveillé ! J'adore tous les questionnements qui mènent à plusieurs hypothèses. La vie, la mort, la création de l'univers, les tгоus noirs, les dédoublements de personnalités, les phénomènes paranormaux, etc. qui reposent sur des faits scientifiques mais que nous ne sommes pas capables d'expliquer pour l'instant. C'est passionnant !

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