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Pauvreté bientôt invisible (page 2) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Pauvreté bientôt invisible
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 07:38
    En réponse au message de sorbet :

    Comment peut on dormir tranquillement quand on sait qu'en 2019 il y a de plus en plus de pauvres et que certains ne mangent même pas à leur faim ?

    Il y en a que ça ne dérange pas. Cette pauvreté est une conséquence du capitalisme à tout va... La vie humaine a moins de valeur qu'un billet de banque.

    Je pense qu'on devrait saisir les biens et les avoirs des responsables de tout ça et de le redistribuer à ceux qui en ont besoin.

    Parce qu'au final, ils ne s'arrêteront jamais.
  • acis Membre élite
    acis
    • 23 décembre 2019 à 08:08
    En réponse au message de lessismore :

    Une petite pensée pour le SDF à côté de mon taf qui n’a pas survécu aux pluies et au froid de ces derniers mois.
    Karim, 45 ans fracassé par la vie au point de se ріssег dessus et chier dessus toute la journée sans aucun problème.
    Le jour qui a suivi sa mort, certaines personnes ont continuer à laisser des affaires pour lui ne sachant pas qu’il n’était plus là.
    D’autres personnes se sont dépêchées de piquer rapidement les affaires en disant: il est mort il est mort!!
    Je savais que les gens étaient capable de faire les poches à un mort, mais je ne l’avais jamais vu.

    En effet. La pauvreté sera toujours visible et l'on n'a pas besoin de lire des rapports sur internet pour en prendre conscience.

    Ce n'est pas - à proprement parler - une suppression de l'Observatoire national de la pauvreté et de l'exclusion sociale (ONPES), mais une fusion avec le Conseil national des politiques de lutte contre la pauvreté et l'exclusion sociale (CNLE).

    Le CNLE (piloté - politiquement - par des parlementaires auxquels on adjoint des représentants des collectivités territoriales et des organismes agissant dans le domaines de la lutte contre l'exclusion, et des personnes représentant la population des "exclus") commandait des rapports indépendants à l'ONPES (composé principalement d'administrateurs d'organismes sociaux, de chercheurs et de personnalités de terrain).

    Ainsi, l'ancien ONPES vient se transformer en simple comité scientifique au sеіп du CNLE. C'est un moyen de brider l'indépendance de l'ONPES en le plaçant sous la coupe du CNLE.

    Diminuer le nombre d'agences publiques et de commissions consultatives est un moyen de répondre aux vœux du public qui ne manque pas de critiquer sans cesse et tout le temps "toutecécommissionquiservarienhéquinoucoutedupognonconpeillavecnozimpots".

    C'est aussi la façon de travailler impulsée par la présidence de la République et le gouvernement, en vertu de laquelle "l'efficacité" (les guillemets sont de rigueur) politique ne doit pas être freinée par la prise en compte d'un débat et d'une consultation préalables et réellement prises en considération.
  • wolfi Membre suprême
    wolfi
    • 23 décembre 2019 à 08:48
    Si vous désirez vouloir avoir une vue réaliste de l'état de pauvreté vous avez en dehors des statistiques étatiques, les organisations caritatives qui publient chaque année leurs propres statistiques à partir de leurs aides apportées.

    Bien entendu, elles ne sont basées surtout par rapport a ceux qui font appels aux aides de ces associations et pas ceux qui vivent cachés, comme les oiseaux se cachent pour mourir.

    - Le secours catholique publie des stats avec détails des catégories et origines des personnes dans le besoin.
    SECOURS CATHOLIQUE-CARITAS FRANCE

    - La Fondation Abbé PIERRE qui communique sur l'état du mal logement.

    Je dirais que ces apport statistiques apportent une vision plus objective de la réalité et c'est important de discerner les besoins et les origines des besoins

    En dehors de cela, la pauvreté n'est pas invisible, elle est en nette augmentation dans les rues.

    (Même si il y a un flou apporté par des spécialistes de l'aumône que j'observe chaque année en même période.
    2 camionnettes de roumanie arrivent en période de fin d'année et stationnent dans les ruelles près de Beaubourg et les personnes se mettent à faire la manche devant les magasins de bouffe.
    Ces deux camionnettes disparaissent après la période des fêtes) cet épiphénomène ne doit pas ocсulté les "vrais" besoins d'urgence de populations nécessiteuses.
  • Made_in_France Modérateur
    Made_in_France
    • 23 décembre 2019 à 09:31
    En réponse au message de fred600 :

    Bonjour la France Insоumіsе,

    Je le fais parce que j’adhère à leurs idées politiques.

    Alors jusqu’à aujourd’hui, la pauvreté en France, c’était :
    - 9,3 millions de Français sous le seuil de pauvreté
    - 1 Français sur 5 qui ne mange pas à sa faim


    Bonne journée à Mélanchon.

    Mélanchoniste !

    Selon L'INSEE, 14,7% de la population française est sous le seuil de pauvreté en France. C'est le dernier chiffre tombé en octobre dernier.

    La suppression de l'observatoir, je ne m'y oppose pas. L'INSEE est assez compétent pour nous donner des chiffres et des statistiques à tour de bras.
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 23 décembre 2019 à 09:34
    Il y a deux soucis en France.
    Les politiques et.... Les politiques

    Depuis des lustres, ces politiques tentent de donner à manger du poisson au français alors qu il était préférable de lui apprendre à pêcher.

    La politique d enseignement de l éducation national construit des moutons qui sachent bêler mais qui ne savent pas exploiter leur laine.

    La politique de Bruxelles, en harmonisant l économie entre les pays accroît le développement des bas salaires :
    Un ouvrier de l europe de l'est surqualifié pretendra un salaire moindre qu un ouvrier français de même type.

    C est la même chose pour les médecins par exemple qui deviennent quand ils sont d origine étrangère des "praticiens attachés" pour un salaire amputé d un bon tiers.
    Bref il y a cohorte d exemple de ce type.

    Et puis enfin la pauvreté est beaucoup plus acceptable à travers les vitres teintées d une berline avec chauffeur.

    Les politiques français ont dirigé un luxueux paquebot.
    Manque de bol, il s appelle le titanic.
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 10:03
    En réponse au message de Made_in_France :

    En réponse au message de fred600 :

    Bonjour la France Insоumіsе,

    Je le fais parce que j’adhère à leurs idées politiques.

    Alors jusqu’à aujourd’hui, la pauvreté en France, c’était :
    - 9,3 millions de Français sous le seuil de pauvreté
    - 1 Français sur 5 qui ne mange pas à sa faim


    Bonne journée à Mélanchon.

    Mélanchoniste !

    Selon L'INSEE, 14,7% de la population française est sous le seuil de pauvreté en France. C'est le dernier chiffre tombé en octobre dernier.

    MIF, je n'ai pas ponctué mon topic de la sorte... merci de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas... ou de me prêter des rapprochements qui ne sont pas les miens.

    Tu es modérateur... permets-moi de te rappeler de te comporter comme tel et non pas de te jouer des propos des autres en les transformant à ta guise. Je ne sais pas si c'est de l'humour, mais si ce n'est pas le cas, je n'apprécie pas.

    14,7 % de la population française... "française" MIF ne veut pas dire non plus l'ensemble de la pauvreté sur notre territoire... il y a bien plus de personnes qui sont sous le seuil de la pauvreté sans qu'elles soient françaises.
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 10:05
    En réponse au message de acis :



    Diminuer le nombre d'agences publiques et de commissions consultatives est un moyen de répondre aux vœux du public qui ne manque pas de critiquer sans cesse et tout le temps "toutecécommissionquiservarienhéquinoucoutedupognonconpeillavecnozimpots".

    Ca Acis, je suis loin d'être convaincu... Et c'est ce qu'il se passe dehors qui me le fait penser...
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 10:09
    En réponse au message de freaks :


    La politique de Bruxelles, en harmonisant l économie entre les pays (...).

    Bruxelles ferait bien de regarder les résultats des décisions prisent à leur niveau... Pas sûr qu'elles le soient pour le bien de tous.

    Quant à vouloir harmoniser l'économie... on en voit les résultats : tirer vers le bas, et imposer des sacrifices.
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 10:19
    En réponse au message de Made_in_France :


    Selon L'INSEE, 14,7% de la population française est sous le seuil de pauvreté en France. C'est le dernier chiffre tombé en octobre dernier.

    Juste pour info :

    Le taux de pauvreté augmenterait de 0,6 point en 2018, pour atteindre 14,7 % de la population. Cette hausse s’expliquerait en partie par la diminution des allocations logement dans le parc HLM en 2018, les niveaux de vie n’intégrant pas la baisse de loyer équivalente. En neutralisant l’effet de la baisse des allocations logement dans le parc social, cette hausse serait plus modérée (+ 0,2 point).

    https://www.insee.fr/fr/statistiques/4231288

    En 2018, les inégalités et le taux de pauvreté augmenteraient

    https://www.insee.fr/fr/statistiques/4231288#consulter

    D’autres mesures non prises en compte dans le calcul des niveaux de vie affectent le pouvoir d’achat des ménages
    (...)
    Les variations différenciées de pouvoir d’achat le long de l’échelle des niveaux de vie, liées à des mesures affectant les prix à la consommation des ménages, ne sont pas prises en compte ici.

    C’est notamment le cas de deux mesures ayant des effets inverses : la hausse des taxes sur les produits pétroliers et sur le tabac affecterait davantage les ménages les moins aisés, alors que la réduction des loyers dans le secteur social leur bénéficierait davantage qu’aux autres.

    https://www.insee.fr/fr/statistiques/4231288#consulter

    Et avec les décisions gouvernementales on a sans doute de quoi être pessimistes pour les prochaines statistiques...
  • fred600 Membre émérite
    fred600
    • 23 décembre 2019 à 10:55
    Pour ceux qui douteraient d'une certaine réalité :

    C’est donc bien la nature des travaux de l’Onpes qui est problématique pour le gouvernement.

    La décision de sa suppression renvoie dès lors à la volonté de brider une expression indépendante sur des sujets aussi sensibles que celui des inégalités économiques, sociales, territoriales, éducatives, de santé, de logement… que les mouvements sociaux de ces derniers mois ont pourtant remis avec force sur le devant de la scène publique.

    Avec la disparition de l’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale, c’est un acquis majeur de la loi de 1998 de lutte contre les exclusions qui est aujourd’hui remis en cause.

    Extrait d'un article de Libération. Lien :
    https://www.liberation.fr/debats/2019/10/21/pourquoi-supprimer-l-observatoire-national-de-la-pauvrete_1758919

    @ MIF : non, je ne suis pas non plus rédacteur ou journaliste à Libération. Merci, même sous forme d'humour, de ne pas te permettre de laisser planer un quelconque doute quant à ceux qui ne me connaîtraient pas.

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