Peine... de mort (page 6)

Les criminels, tueurs, vіоlеuгs etc... sont des cinglés, comme nous tous.

Cette remarque, lapidaire, dit la communauté qu'est le genre humain ; combien basсuler dans la folie meurtrière n'est pas un destin qui puisse être étranger à chacun, au point qu'il n'en puisse concevoir un jour l'idée ; combien entre "l'homme normal" et "l'assassin", il y a certes un acte posé mais une communauté quant à la structure du psychisme, structure commune à tous les êtres humains, avec leur agressivité, leur mépris envers les autres, leur désir parfois de les annihiler, cette sauvagerie primaire qui gît en nous et que la socialisation élabore et raffine et met à l'arrière-рlап de nos vies, pour la plupart ; combien l'assassin n'est pas un "monstre", mais un être humain dangereux, qui ne nous est pas - fondamentalement et par des principes qui nous rendraient invulnérables - étranger.

La différence, entre l'assassin, le vіоlеuг, le tueur et le citoyen ordinaire, réside dans le passage à l'acte, ou non. Et tout en nous conspire à ce passage à l'acte, dont la plupart se garde par un acte de conscience, par un travail d'élaboration intérieure dite "secondaire".

Ce qui fera, par exemple, que je ne descendrai pas mon proviseur actuel, bien qu'en matière de sаlорагԁs, l'on ne puisse faire pire : distance entre le fапtаsmе, le souhait de sa mort et mon passage à un acte effectif !!!

Non à la peine de mort !

Je suis à la fois pour et contre.

Pour: dans un sens à la fois économique et salutaire du terme.

Aujourd'hui, nos prisons sont trop petites et génèrent par leur étroitesse (espace de vie et d'esprit) des criminels en puissance. En somme, la prison fabrique l'assassin.
En outre, d'un point de vue strictement économique; pouvons-nous supporter un tel coût quand autant de gens travaillent - à l'extérieur et -libres - et n'ont parfois pas de toit. Cet argent qui va pour entretenir des gens qui ont le droit de ne pas travailler, ça me révulse.

J'agrémenterai mon pour de 2 cas possible:
- l'assassinat ou le meurtre dont l'auteur est identifié à partir de 3 expertises différentes dont une où l'accusé peut choisir le labo;
- le terrorisme ayant conduit à assassiner des gens quant les preuves ne peuvent laisser de doute.
Seule exception, si la mort est la conséquence d'une légitime défense démontrée ou pas. On laisserait alors le bénéfice du doute à l'accusé.

Je suis contre dans tous les autres cas: vіоl compris.

A ce type de chose, je préfère que l'on choisisse:
- pour les dealers de ԁгоguе de nationalité française: la suppression de tout remboursement de santé par la sécu; pour les étrangers, le renvoi dans le pays d'origine après injection d'une dose raisonnable pour qu'il voit ce que ça fait;

- pour les délinquants de la route ayant donné la mort (de manière volontaire ou non): l'annulation du permis de conduire avec interdiction définitive de le repasser!!!!

- pour les vіоlеuгs: la crastation définitive.

- pour la partie financière, bah l'amende suffisante pour être fortement dissuasive et la saisinne des biens mobiliers et immobiliers au profit de l'Etat.

- pour l'aide illégale au séjour des étrangers: la saisine de la totalité du salaire ou des revenus (capital compris) avec mise à disposition du montant du RSA pour le reste à vivre... et bien sûr l'expulsion du logement pour qu'ils se rendent compte ce que veut dire accueillir toute la misère du monde! et , de plus , pour les propriétaires, la réquisition du logement pour le transformer en zone de transit internationale!

- pour tout le reste: le travail d'intérêt collectif pour rembourser le préjudice.

Je viens de lire les differentes reaction qui precedent .
Je suis contre la peine de mort .
Elle n'a jamais ete dissuasive .
La plupart des intervenant ont l'air de partir du principe d'un flagrant delit ou d'un crime avec des preuves et des temoins qui permettent de condamner sans l'ombre d'un doute mais dans la realite c'est rarement aussi evident . Alors essayez d'imaginer que vous soyez accuses et condamne malgre votre innocence , vous ou l'un de vos proches.
Une fois execute meme si l'on decouvre et juge le vrai coupable , cela ne vous fera pas revivre , ni non plus la victime .
Nombreux sont ceux qui evoque la vengeance et la consolation pour la perte d'un etre cher. J'ai essayer d'imaginer que l'un de mes proches soit assaisine (pas evident ) Je pense que au dela de ma haine , de ma colere et de mon chagrin , ce qui pourrait m'appaiser , ce serait l'iddee que chaque matin un type se reveille en taule et finisse peut etre par se rendre compte de ce qu'il a fait et en ai des remords. La peine Capitale est un chatiment trop doux .

Par curiosite j ai fait une approche des pour et des contre sauf erreur
13 contre dont 2 filles et 8 pour dont 3 filles et 3 ni contre ni pour! INDY c'est un post qui as été trés intterressant a suivre avec des commentaires souvent trés bien éclairés , surtout chez les 'contres'

J'arrive un peu tard et je serai pas dans les stats d'Herve.
Contre le retour de la peine de mort, parce qu'aucun système n'est parfait. Une erreur même sur 1000 cas serait de trop.

Après c'est extrêment difficile de conserver le même principe si on voit un proche qui se fait buter sous nos yeux. Il faudrait une sacrée maîtrise de soi ou posséder un certain mental pour ne passer à l'acte de vengeance.

Pour moi la peine de mort est une solution pour feignasses !!!
Malgré tout son retour est assez emblématique de notre société qui choisi le plus souvent le chemin de la facilité.

Cela m'inspire un citation que j'ai lu je ne sais où et de je ne sais qui. Je sais je brille par ma précision mais les mots ont plus d'importance que leur auteur.
"On apprend au femme à faire attention pour ne pas se faire vіоlег alors qu'on n'apprend pas aux hommes à ne pas vіоlег."

Personnellement je suis contre de quel droit oter la vie a quelqu'un c'est se mettre au même niveau que ces monstres.
De plus avec toutes les erreurs judiciaires que l on decouvrent des années apres, comment comptez vous rendre la vie a cette personne ?

Pour ou contre? Je n en sais rien.

Pour ceux qui sont pour, avec les arguments qu'ils ont donnés :

-trop de monde en prison et c'est nos impôts : plus de 50 % des personnes emprisonnées en France le sont pour des délits liées à la ԁгоguе : consommation, vente, trafic et agressions de tout ordre pour s'en procurer, vols ect....

-La télévision et les médias en général prennent un affaire vепԁable, à savoir qui va faire réagir les gens, d'où les récidivistes mis en première page, jamais on ne vous parle de tous les cas d'іпсеstеs, et vіоls dans les milieux proches à savoir au sеіп du cercle familial ou amical, soit près de 80 % des cas de vіоls et agressions sехuеllеs.

-Maintenant, la justice en France dans les cas de crimes, c'est vous citoyens qui décidaient de la sanction prise : vous êtes sur les liste électorale, on vous choisi au hasard et vous vous retrouvez jury dans une cour d'assisses, je sais j'y ai eu le droit et c'est vous à la fin des auditions qui décidez en votre âme et conscience si la personne est coupable et qu'elle peine elle va avoir.
Maintenant vous étes dans cette pièce, la culpabilité a été prouvée et retenue, et vous devez écrire oui ou non pour la peine de mort sur le papier devant vous, seul avec vous même, et si vous mettez oui vous savez que vous envoyez une personne à la mort, vous êtes responsable de sa mort, au nom de la justice d'accord, car on vous en donne le droit, mais franchement en situation vous serez combien à avoir les tripes d'être à votre tour un assassin.
Facile de dire je suis pour quand on ne pense pas que l'on sera la personne qui le fera.
J'ai mis un homme en prison pour le reste de sa vie, et ben je n'en ai retiré aucune fierté, seulement le fait que la victime avait pu avoir pendant le procès ce qu'elle voulait, à savoir que son père dise à voix haute, oui je t'ai vіоlé à plusieures reprises durant ton adolescence et qu'elle ne passe plus pour une menteuse. Qu'elle soit enfin reconnue comme une victime et puissr reconstruire sa vie.

-Enfin, combien de meurtres de sang froid sont perpétrés en France de nos jours. Ne confondez pas notre pays et les Etats Unis ou le port d'arme est légal.

-N'est-il pas génant que la dernière personne comdamnée en France "le pull over rouge" ne soit peut être pas coupable ?

Juste quelques idées comme celà lancées péle méle, mais bon on nous formate depuis plus d'une vingtaine d'année dans une société basée sur la peur de l'autre, et la monstruosité et les petites graines commencent à germer.
Un exemple simple, une proche m'a dit qu'elle n'oserai pas se balalder seule comme je le fais sur les chemins de randonnée tous les jours, parce qu'il y a personne et que c'est isolé et qu'elle aurait peur qu'il lui arrive quelquechose, et ben moi non, s'il doit m'arriver quelquechose, je ferais face ou pas, sinon ce n'est pas la peur qui m'évitera le danger et j'ai pas l'intention d'arrêter de vivre parce que soit disant le loup est de retour.

Merci Indy pour ce sujet, et ou tout le monde a pu s'exprimer librement, un vrai partage.