Pour ou contre le voile intégale ???? (page 3)

Moi je totalement contre..ils choisissent un pays d adoption le québéc la france la belgique ou autre bien plie toi aux lois au coutumes et les tradition de ton pays d acceuil...ca commencer par un linge de vaiselle sur la tete et la ses le drap au complet sur le corps....au canada plus précis en ontario ils ont demander d etre juger (quand ils font un délit) d etre juger selon les lois islamique ces horrible le gouvernement provinciale na pas encore rendu ca décision ca fais bientot 3 ans ..ils veulent avoir leur propres tribunal..ici au québéc nous avons une coutume ces le souper de cabane a sucre je m explique...ces de la soupe au pois avec du lard du jambons des oreille de criss(becon frit dans l huile)du sirop d érable les gens se réunissent mange beaucoup de jambon et prend beaucoup beaucoup de biere.....bref le gros party mais voila environs 4 ans un groupe de musulmen sont venue a cette cabane a sucre et ont demander au proprietaire si ils pouvais retire le jambon et le lard dans la soupe au pois pcq ils ne mangent pas de jambon.....j étais furieuse quand j ai lue ceci dans le journal.....moi si je vais dans leur pays et que je veux une poutine ils vont m envoyer ch........ier.....en tout ka voila quelques raisons de mon CONTRE..moi si tu viens rester dans ma maison tu va te plier a mes reglement et ces normal alors si je vais dans leur pays pour y rester je vais me plier a leur regles leur traditions leur coutumes et surtout leur maniere de vivre et si je ne suis pas bien je partirais....

bonne journée

Je suis ni pour ni contre ça fait partie de leur religion et ces elle qui veulent le portée on ne les oblige pas
même si il vienne dans un pays d'adoption on dois être un peux plus tolérant
pourquoi on empêche pas au chrétien de portée une croix

Je suis ni pour ni contre ça fait partie de leur religion et ces elle qui veulent le portée on ne les oblige pas
même si il vienne dans un pays d'adoption on dois être un peux plus tolérant
pourquoi on empêche pas au chrétien de portée une croix

parce qu une croix,ne te sоumеt pas....

[B][/B]
alors essayer de porter une croix dans un pays musulmen

Attention, ma position est mitigée : entre laisser faire les personnes faire ce qu'elles veulent et incompréhension sur ce choix, et condamnation de l'imposition.

Ryky a dit :

Pour ma part je suis totalement contre car je trouve que c'est un manque de liberté pour les femmes !!!!!!!!!!

Peut-être, pas toutes. Et ne pas confondre le voile et le voile intégral.

Mecorl ajoute :

dsl mais pour moi on est ds le pays des droit de l homme non ????

Oui, d'accord. Mais dans quel sens on doit prendre ta phrase ? Oui, dans les Droits de l'Homme, il y a la liberté de chacun et alors elles ont le droit de le porter du moment que c'est libre. Ou non, elles n'ont pas le droit de le porte au nom du principe de l'égalité des femmes et des hommes.

Mon point de vue c'est que même avec une interdiction, on peut pas empêcher les gens de faire ce qu'ils veulent.
Si elles en ont епvіе, je vois pas pourquoi on le leur interdirait, c'est pas quelque chose qui
touche à l'intégrité d'autrui =)

Pas tout à fait d'accord, car on parle du voile intégral et là on fait des personnes des sortes de robots tous semblables. Mais d'accord qu'on ne peut pas empêcher les personnes libres de faire ce qu'elles veulent. L'argument du repérage, lancé par le ministère de l'Intérieur et du gouvernement, je ne le supporte pas. D'ailleurs, ils veulent même interdire plus. En hiver, il faut interdire les cagoules. Et pour les personnes tгапs à qui on "suggère" de faire le real-life-test, n'y aurait-il pas une contradiction ? En même temps, c'est vrai qu'on voit en principe le visage, mais serait-il reconnaissable ? Si le seul but est seulement de la police, ce n'est pas une bonne raison. Le but d'empêcher les femmes d'être sоumіsеs oui est la seule raison véritable.

Ainsi, comme Chanel et Coccinelle, du moment qu'on est libre et majeure, pas de problème. A moins qu'on décide que nous sommes tou/te/s des irresponsables et qu'il n'y ait plus de majorité et que seul l'Etat décide de qui est responsable ou non quand ça l'enchante.

Moquette, il ne faut pas confondre, musulman, islamique, islamiste. Le voile intégral n'a rien à voir avec les Musulmans. Beaucoup le rejettent. Il y a déjà eu des déclarations d'Imam dans ce sens récemment en France.

Moi je suis contre et je deteste ces femmes et ces idées...je trouve sa absurde et rabaissé la femme très très bas...

Laparisienne,absurde, je peux comprendre. Néanmoins, je ne jugerais pas. Et ne connaissant pas les motivations de chacune ni ces personnes, je ne jugerai pas.

Moquette, tu dis ça :

la majorité va te repondre si je le met pas je vais en enfer(une idée encrée en elle a la naissance par les parents et famille)le voile est une partie de la sоumіssіоп et je me trompe pas

Mais, beaucoup de gens font des choses plus ou moins bien, plus ou moins mal, par peur d'aller en enfer au nom de la religion.

Mais le voile intégral n'appartiendrait pas à la religion mais à une idéologie politique spécifique. Ce que j'ai retiré des nombreuses émissions vus ces derniers temps (C'Dans l'air, Mots croisés, par exemple).

Pour ma part je suis totalement contre car je trouve que c'est un manque de liberté pour les femmes !!!!!!!!!!
Comme je ne veux pas m'attirer la foudre des femmes islamiques je précise que je ne suis pas raciste du tous!!!!!!!

porter le voile quelles qui soit reste une liberté "imposé" librement par la religion apres chacun pratique son culte quelle qui soit comme il le souhaite

perso je prefers voire le visage de la personne qu'un bout de tissu

D'accord. Mais on n'a pas à imposer aux personnes de se montrer si elles ne veulent pas. Et pour revenir au contrôle de police. Il y a une solution : avec des indices concordants et graves liés à une possible infraction, il suffit d'emmener la personne au poste, et lui sommer de l'enlever...

ps je rajoute facile de dire chacun fait ce qu il veut c est aussi fermer les yeux...a voire l association ni рutе ni sоumіsе,ce sont des femmes bien malheureuse...

attend on ne dit pas fermer les yeux la question est le voile alors fait un poste "la sоumіssіоп chez la femme musulman" c'est un tout autre débat je pense on parle du voile la majorité de nous sont contre que les filles de moins de 16 ans qui porte le voile mais on est contre la sоumіssіоп enfin je pense je peut me tromper hein!

le voile est l iceberg,c est deja une sоumіssіоп en soi...pose la question a une fille musulmane tu verras ce quelle vont te repondre,si elles ont vraiment епvіе de le mettre pour elle ou pour la famille...la majorité va te repondre si je le met pas je vais en enfer(une idée encrée en elle a la naissance par les parents et famille)le voile est une partie de la sоumіssіоп et je me trompe pas

je ne te donne pas tort que c'est une sоumіssіоп mais qu'a l'ecole elle ne doivent pas le porter mais une fois 16 ans elle sont assez grande pour choisir,et la plupart d'entre elle le mette devant les parents et le retire quand il ne sont pas la,de toute facon c'est une religion a part et qu'on dois respecte,car on a l'esprit ouvert,on peut en debatre des heures on aura pas gain de cause

suis d accord mais a nous de ne pas cautionner ses pratique chez nous,un pays ouvert justement...

Moquette, justement, si on est ouvert, et quoiqu'on pense de celui-ci, du moment que c'est un choix, pourquoi ne pas rester ouvert/e. Même si je regrette le choix fait.
J'ai retrouvé l'argument que j'ai perdu tout à l'heure. Une interdiction générale risque d'être contre-productif pour les femmes qui se sont sоumіsеs et n'ont pas choisi. Pourquoi ? Car elles risqueraient de ne plus sortir et donc d'être encore plus enfermées.

Amildeou :

Moi je suis d'accord pour les femmes qui choisissent le voile par choix !!

maintenant d'un point de vue extérieur, ce qui me gene c'est que des femmes ce sont battues pour que cela change, que ce ne soit plus une obligation...
et le problème actuelle, (vu dans certaines émissions) les femmes mulsumanes ont l'impression qu'elles ce sont battues pour rien, que les mentalités régraissent...

je ne pense pas qu'on pourra l'interdire mais je pense que le voile intégrale c'est trop... la france reste un pays laique et je peux comprendre que les gens ne l'acceptent pas.

Oui, mais le voile intégral n'est pas une question de religion.
Sinon, pour moi, la laïcité est permettre à chaque personne de vivre sa religion, si on a une. Et ce n'est pas en la cachant. Je suis contre le prosélytisme violent. Mais ça ne me gêne pas de voir une personne avec une croix autour du cou par exemple. Des fois, c'est joli.

Tidou028 dit :

Je travaille en zep, dans un quartier majoritairement musulman, et on voit tout les jours des parents d'élèves ou des grandes sœurs arriver avec un voile intégral. Nous (les catholiques) nous ne nous baladons pas en ville avec des grosses croix bien visibles... Savez vous qu'une association maghrébine a envoyé une lettre demandant au maire de Paris, d'enlever des enseignes de nos pharmacies les croix, sous prétexte que ca peut les choquer!!! Faut arrêter... Celles qui portent le voile intégral ne font pas ça pour le coran, mais par provocation (et celui est plus politique que religieux)...Il faut arrêter de tout leur céder... Je ne suis pas raciste loin de là( sinon je ne travaillerai pas dans cette école)mais je vois tout ce qu'on leur accorde, et tout ce qu'ils détruisent... Je sais que je m'écarte du sujet mais tout cela en découle...

Je ne me prononce pas sur le contexte. Je ne le connais pas.
Tu dis : les catholiques ne se baladent pas....Mais certains mouvement aimeraient. Et, en Italie, le fait de vouloir enlever les croix des écoles a récemment fait un petit scandale. Et ne parlons pas de la position du Clergé polonais assez dur.
Maintenant, ça fait plus d'un siècle que catholicisme et laïcité se côtoient. Et ce n'est pas toujours aussi facile qu'on pense.

Bwarf qu'elles fassent ce qu'elles veulent j'm'en tape le сul par terre !!!

Je pourrais presque dire la même chose. Mais, comme un trouble existe, il faut en parler.
Par contre, je trouve que les femmes et les filles vivent un difficile moment. Pourquoi ? Car d'un côté, on leur dit : il ne faut pas qu'elles portent le voile intégral. Je serais à 100 % d'accord si des personnes ne le choisissais pas volontairement. Et de l'autre, on critique le fait que certaines porteraient des jupes trop courtes. Il faut savoir. On déshabille ? Ou on habille ? Je sais. Il faut un juste milieu. Mais bon, on ne se concentre pas sur l'essentiel : des droits égaux. Et surtout, si je ne suis souvent pas assez féministe - je préfère le terme égalitariste -, mon point de concentration est le salaire. Ce n'est pourtant pas difficile de donner le même salaire.

Je continue sur un autre post, car c'est déjà un peu lourd et un peu long.

Christelle

Contre.
Il est faux de penser que c'est une question religion. «Le port du voile intégral n'est obligatoire que chez les salafіstеs, qui sont très rigoristes»(1) et qui représentent la continuation sans changements de la pratique et de la croyance de l'islam des premiers siècles et là, on est au XXIs...on peut s'adapter à la vie d'aujourd'hui sans pour autant renier sa Foi.

(1)Dominique Thomas, spécialiste des mouvements islamistes et du monde arabe à l'Ecole des hautes études en sciences sociales. http://www.20minutes.fr/article/378894/France-Le-port-du-voile-integral-n-est-obligatoire-que-chez-les-salafіstеs-qui-sont-tres-rigoristes.php

Moi je totalement contre..ils choisissent un pays d adoption le québéc la france la belgique ou autre bien plie toi aux lois au coutumes et les tradition de ton pays d acceuil...ca commencer par un linge de vaiselle sur la tete et la ses le drap au complet sur le corps....au canada plus précis en ontario ils ont demander d etre juger (quand ils font un délit) d etre juger selon les lois islamique ces horrible le gouvernement provinciale na pas encore rendu ca décision ca fais bientot 3 ans ..ils veulent avoir leur propres tribunal..ici au québéc nous avons une coutume ces le souper de cabane a sucre je m explique...ces de la soupe au pois avec du lard du jambons des oreille de criss(becon frit dans l huile)du sirop d érable les gens se réunissent mange beaucoup de jambon et prend beaucoup beaucoup de biere.....bref le gros party mais voila environs 4 ans un groupe de musulmen sont venue a cette cabane a sucre et ont demander au proprietaire si ils pouvais retire le jambon et le lard dans la soupe au pois pcq ils ne mangent pas de jambon.....j étais furieuse quand j ai lue ceci dans le journal.....moi si je vais dans leur pays et que je veux une poutine ils vont m envoyer ch........ier.....en tout ka voila quelques raisons de mon CONTRE..moi si tu viens rester dans ma maison tu va te plier a mes reglement et ces normal alors si je vais dans leur pays pour y rester je vais me plier a leur regles leur traditions leur coutumes et surtout leur maniere de vivre et si je ne suis pas bien je partirais....

bonne journée

Et qu'est-ce qu'on fait des Françaises et des Québecquois qui se convertissent à l'Islam et le portent argumentant que cela ferait partie des traditions et des coutumes ?
Ne pas confondre intégrisme et islam. Les intégristes demandent qu'on les juge selon les lois islamiques.
D'accord, je n'irais pas dans un pays où on m'interdirait d'être qui je suis. Mais si j'y allais pas d'accord pour porter le voile.

Non, Tigresse75, plusieurs spécialistes disent que c'est lié à une certaine interprétation et surtout à une volonté politique et non à la religion elle-même.
Sinon pour le reste d'accord avec toi. Être tolérant est accepter l'autre comme il ou elle est.

Christelle

P.S. : attention à ne pas généraliser. Et je l'ai peut-être fait d'ailleurs au cours de mon intervention.
P.S. 2 : je ne comprends pas le choix, mais je ne suis pas contre si c'est un choix conscient.

Bien je m excuse tu as voulue prendre le canada et le québéc en adoption tu dois te plier a ces regles ...regarder les amériendiens qui vivent au québéc ils se promment pas avec des plume sur la tete et monte pas une tente dans le centre-villle de montreal...pas ouvert pas sur pcq conbien de compagnie PAYE les gens de cette religion a prier sur leurs heure de travail...... bref toutes personnes est la bienvenue au québéc mais respecter leur lois leurs coutumes leurs regles et aretter de faires des cartier italiens catrtier québécois(banlieu) des cartier noir .....des cartier chinois et le reste essayer de respecter le pays qui vous acceuille

P.S. 2 : je ne comprends pas le choix, mais je ne suis pas contre si c'est un choix conscient.
un choiz conscient peut-etre pour certains mais quand je vois des fillette de 8 ou 9 ans perter le drap au pas sur que ces un choix...aux meme titre que ma mere m obligeais a parter des robes a cette ages la

Et pour leas francais et les québécois qui ce convertisse ils savanr a quoi s attendre toujours bien au québéc