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Réinsertion ou exploitation? - Le "Blabla" bar

Sujet de discussion : Réinsertion ou exploitation?
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 14:26
    Bonjour,

    J'ignore si c'est le cas chez vous car les lois du travail sont différentes d'un pays à l'autre mais en Belgique, de plus en plus d'entreprises font appel à la main d'œuvre carcérale...

    Elles confient des tâches aux prisonniers en les payant 5 fois moins qu'une main d'œuvre minimum "normale"...

    Le travail carcéral a même été vanté dans un spot publicitaire louant la flexibilité, la qualité, ou la rentabilité pour les entreprises qui en ont recours ( coûts, pas d'absence de mains d'œuvre pour maladie, etc...)

    De plus, il est présenté comme une préparation de réinsertion sociale des détenus... même si l'ехрéгіепсе, la formation du travail carcéral et le nombre d'heures ne seront pas tenu en compte pour leur job futur à l'extérieur.



    Il ne faut pas oublier non plus les conditions carcérales Belges exécrables pour ces travailleurs qu'on préfère dire qu'on "occupe" pour ne pas avouer qu'il font un job comme les autres...

    Les recruteurs extérieurs avouent leur intérêt à exploiter ces travailleurs nationaux à bas coût faute de quoi, ils seraient tenté d'utiliser une main d'œuvre venue des pays de l'Est...



    Alors, est ce une réinsertion ou une exploitation?

    -Le prisonnier est il le centre de cette affaire ou est ce le rendement?

    -N'est ce pas aussi une forme de concurrence déloyale pour la main d'œuvre extérieure?
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 20 septembre 2018 à 14:42
    Ce n'est pas le cas en France
    Nos frileuses institutions n instaurent pas ce genre de pratique.
    Un prisonnier a le choix de faire quelques menus travaux au sеіп du pénitencier ou glапԁouiller en salle commune ou dans sa cellule à mater la télévision ou à jouer à candy crush sur son smartphone entré illégalement par l апus de sa ou son compagnon via les parloirs
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 14:47
    En réponse au message de freaks :

    Ce n'est pas le cas en France
    Nos frileuses institutions n instaurent pas ce genre de pratique.
    Un prisonnier a le choix de faire quelques menus travaux au sеіп du pénitencier ou glапԁouiller en salle commune ou dans sa cellule à mater la télévision ou à jouer à candy crush sur son smartphone entré illégalement par l апus de sa ou son compagnon via les parloirs

    En Belgique, le travail carcéral est volontaire aussi et le maigre salaire permet aux détenus de s'acheter des choses de nécessité de base; papier toilette, location d'une TV parfois,..

    Mais çà ne change rien à la question du topic.
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 20 septembre 2018 à 14:53
    En réponse au message de greenish :



    Mais çà ne change rien à la question du topic.

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyens et doivent aider au bien commun de la republique
  • coucoumevoilou Membre élite
    coucoumevoilou
    • 20 septembre 2018 à 14:56
    Bien que si ça existe en France,
    Il y à d sociétés qui font travailler les détenus à très bas coût, pas de sécurité sociale, congés payés...
    Bien sûr que si.
    OUI, le prisonnier doit payer à la victime une somme, ensuite, il pt améliorer sa "cantine", se payer son papier toilette, (mm à 4 ds une cellule), chacun doit régler sa facture de télé...
    Ensuite, il y à les familles qui envoient d mandats selon les ressources, bref...
    Je ne connais que d'extérieur ce milieu,
    Pas du tt епvіе d'y vivre une ехрéгіепсе, NON MERCI, je passe mon tour.
    Visiblement, la détention ne fé pas réfléchir, pas tous...
    La preuve, les récidivistes.

    Il y à d bords de route, d cités, d cours d'eau à nettoyer, plutôt que de construire perpétuellement.
    Pr certains c une fierté d'être passé par la case zonzon = prison, le trafic continue, mm à l'intérieur...
    Business is business...
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 14:57
    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    Mais çà ne change rien à la question du topic.

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyen et doivent aider au bien commun de la republique

    Certaines peines semblables existent déjà; les travaux d'intérêt général comme par exemple proposer la prison à un chauffard qui a tué un piéton ou lui proposer d'aller travailler quelques heures dans des centres de rééducation pour handicapés des accidents de la route.

    Ici c'est interne à la prison dans des ateliers qui ressemblent à des usines.

    Mais surtout, est ce normal de les payer 3 euros de l'heure pour un job normal en concurrence (déloyale?) avec des citoyens qui feraient ce travail pour un salaire normal?
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 20 septembre 2018 à 15:02
    En réponse au message de coucoumevoilou :

    Bien que si ça existe en France,
    Il y à d sociétés qui font travailler les détenus à très bas coût, pas de sécurité sociale, congés payés...
    Bien sûr que si.
    OUI, le prisonnier doit payer à la victime une somme, ensuite, il pt améliorer sa "cantine", se payer son papier toilette, (mm à 4 ds une cellule), chacun doit régler sa facture de télé...
    Ensuite, il y à les familles qui envoient d mandats selon les ressources, bref...
    Je ne connais que d'extérieur ce milieu,
    Pas du tt епvіе d'y vivre une ехрéгіепсе, NON MERCI, je passe mon tour.
    Visiblement, la détention ne fé pas réfléchir, pas tous...
    La preuve, les récidivistes.

    Il y à d bords de route, d cités, d cours d'eau à nettoyer, plutôt que de construire perpétuellement.
    Pr certains c une fierté d'être passé par la case zonzon = prison, le trafic continue, mm à l'intérieur...
    Business is business...

    J ai travaillé pour le centre pénitencier de fresnes
    Je ne savais pas que des prisonniers sortaient pour aller bosser à l extérieure
    À fresnes cela ne semble pas exister
    J ai moi aussi un regard extérieur de la chose d oú mes dires qui semblent erronés
    Sorry coucoumevoilou
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 20 septembre 2018 à 15:07
    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    Mais çà ne change rien à la question du topic.

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyen et doivent aider au bien commun de la republique

    Certaines peines semblables existent déjà; les travaux d'intérêt général comme par exemple proposer la prison à un chauffard qui a tué un piéton ou lui proposer d'aller travailler quelques heures dans des centres de rééducation pour handicapés des accidents de la route.

    Ici c'est interne à la prison dans des ateliers qui ressemblent à des usines.

    Mais surtout, est ce normal de les payer 3 euros de l'heure pour un job normal en concurrence (déloyale?) avec des citoyens qui feraient ce travail pour un salaire normal?

    L état français est endetté
    Il serait acceptable d effectuer certains travaux par des prisonniers afin de désengorger une infime partie de la dette
    Il y a de place pour tout le monde, pour les entreprises, les travailleurs au casier judiciaire vіегgе et les autres
    Si la France montrait une certaine réussite économique, cette question n aurait pas lieu
  • greenish Membre expérimenté
    greenish
    • 20 septembre 2018 à 15:10
    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    .

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyen et doivent aider au bien commun de la republique

    Certaines peines semblables existent déjà; les travaux d'intérêt général comme par exemple proposer la prison à un chauffard qui a tué un piéton ou lui proposer d'aller travailler quelques heures dans des centres de rééducation pour handicapés des accidents de la route.

    Ici c'est interne à la prison dans des ateliers qui ressemblent à des usines.

    Mais surtout, est ce normal de les payer 3 euros de l'heure pour un job normal en concurrence (déloyale?) avec des citoyens qui feraient ce travail pour un salaire normal?

    L état français est endetté
    Il serait acceptable d effectuer certains travaux par des prisonniers afin de désengorger une infime partie de la dette

    Les travaux carcéraux dont je parle ici ne sont pas rémunérés par l'Etat mais ce sont des entreprises privées qui les exploitent et payent les détenus travailleurs.
  • freaks Membre élite
    freaks
    • 20 septembre 2018 à 15:12
    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :

    En réponse au message de freaks :

    En réponse au message de greenish :



    Mais çà ne change rien à la question du topic.

    Ma réflexion serait d encourager ce travail uniquement pour la chose publique.
    En effet refaire une route, effectuer des travaux pour rafraîchir un hôpital ou une école etc.....
    Ils devront le faire à titre gratuit car ils sont malgré tout citoyen et doivent aider au bien commun de la republique

    Certaines peines semblables existent déjà; les travaux d'intérêt général comme par exemple proposer la prison à un chauffard qui a tué un piéton ou lui proposer d'aller travailler quelques heures dans des centres de rééducation pour handicapés des accidents de la route.

    Ici c'est interne à la prison dans des ateliers qui ressemblent à des usines.

    Mais surtout, est ce normal de les payer 3 euros de l'heure pour un job normal en concurrence (déloyale?) avec des citoyens qui feraient ce travail pour un salaire normal?

    L état français est endetté
    Il serait acceptable d effectuer certains travaux par des prisonniers afin de désengorger une infime partie de la dette

    Les travaux carcéraux dont je parle ici ne sont pas rémunérés par l'Etat mais ce sont des entreprises privées qui les exploitent et payent les détenus travailleurs.

    Donc d accord pour aider le bien public et pas d accord pour les entreprises privées

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