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Zouzou et les …roms ! (Rions) (page 2)

Sujet de discussion : Zouzou et les …roms ! (Rions)
  • imotep8 Membre pionnier
    imotep8
    • 28 septembre 2013 à 20:44
    Oui oui ça m'a fait penser pareil, au moyen âge, où l'on s'attaquait, tres violemment d'ailleurs aux juifs à la moindre peste.

    Tout cela n'est qu'une question de savoir vivre ensemble sur un même bateau.
  • yoomy Membre suprême
    yoomy
    • 28 septembre 2013 à 20:47
    Tout à fait !
  • draсопis Légende urbaine
    draсопis
    • 28 septembre 2013 à 21:53
    D'autant plus vrai que ces populations ne votent pas. Le politicard de base étant un individu vil, lâche et opportuniste, il trouve dans la communauté rom, un bouc émissaire parfait pour les questions d'insécurité. Lepen, Estrosi, Valls, même combat.

    J'espère pour ma part que la France se fera sérieusement remonter les bretelles par les instances européennes, pour cette discrimination à la limite du pogrom.
  • chris44 Membre pionnier
    chris44
    • 28 septembre 2013 à 22:22
    Il y a un réel problème avec les campements de roms, peut on légitiment laisser se développer aux portes de nos villes ce qui s'apparente le plus souvent à des bidonvilles? peut on laisser des enfants non scolarisés , livrés à la mendicité et le plus souvent exploités? peut on enfin venir en aide à ces populations alors que notre pays traverse lui même une grave crise et que par ailleurs l'Europe verse des millions d'euros aux pays d'origine pour aider à l'intégration de ces populations.
    La récupération politicienne de ce problème est inadmissible mais il n'empêche qu'une vraie question nous est posée, sommes nous prêts aujourd'hui à mettre les moyens nécessaires pour maintenir dans de bonnes conditions ces populations en France?
  • kalison Membre élite
    kalison
    • 28 septembre 2013 à 23:12
    Il y a un réel problème avec les campements de roms, peut on légitiment laisser se développer aux portes de nos villes ce qui s'apparente le plus souvent à des bidonvilles? peut on laisser des enfants non scolarisés , livrés à la mendicité et le plus souvent exploités? peut on enfin venir en aide à ces populations alors que notre pays traverse lui même une grave crise et que par ailleurs l'Europe verse des millions d'euros aux pays d'origine pour aider à l'intégration de ces populations.
    La récupération politicienne de ce problème est inadmissible mais il n'empêche qu'une vraie question nous est posée, sommes nous prêts aujourd'hui à mettre les moyens nécessaires pour maintenir dans de bonnes conditions ces populations en France?

    chris44 voila qui peut bien clore un débat .

    Là je pense à un passage de la bible... mais je ne sais plus ou...et de quel prophète ..ça me viens comme ça.....

    <>

    là ont peut réfléchir au sens de ce passage

    Un jour cela sera.......
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 28 septembre 2013 à 23:40
    J'ai cru entendre, de la part de certains socialistes, qui voudraient garder quelques valeurs de l'ancien socle socialiste (celui d'avant 1982, celui d'avant la capitulation devant le "libéralisme économique"), des propos gênés, voire la condamnation du ministre de l'intérieur, socialiste, Monsieur Valls se ralliant à une politique de stigmatisation des non-sédentaires en France, par des mots dignes de la droite raciste qu'incarne le Front National dans ce pays.

    Je rappelle que la loi fait une obligation aux communes de construire des terrains décents pour ces personnes appelées "roms". Monsieur Valls fait-il respecter cette loi ?

    http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000583573

    Il n'y a pas plus de problème rom qu'il n'y avait de problème juif.

    Par contre, des politiciens comme Monsieur Valls peuvent créer, en rassemblant ici et là des éléments de réalité et en les amalgаmапt, un problème rom, et exploiter, en les ravivant, les pires clichés à propos de cette population.

    Quand une population qui, comme les Juifs, a été l'objet d'une politique génocidaire de la part du régime nazi, se retrouve honnie, vilipendée, désignée à la vindicte par une autorité de l’État, qui plus est se réclamant du socialisme, il y a quelque chose de pourri en France.

    Monsieur Valls fait partie de cette pourriture.



    Une vidéo, rappelant le destin des Tsiganes pendant la ԁоmіпаtіоп nazie en Europe. Vous excuserez les fautes d'orthographe, entre autres "Zigeunerbager" au lieu de "Zigeunerlager" (camp pour les Tsiganes) :


  • kalison Membre élite
    kalison
    • 29 septembre 2013 à 00:10
    Climax ..l'histoire de l'humanité est écrite avec de la boue et du sang.....
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 29 septembre 2013 à 00:57
    Climax ..l'histoire de l'humanité est écrite avec de la boue et du sang.....

    Dans l'actuel climat, qu'entretient parmi d'autres un ministre de l'intérieur, il est de toute urgence de se souvenir des préjugés, des politiques de ségrégation, puis d'extermination qui ont visé roms, tsiganes, manouches, et autres.

    Certains sangs versés enseignent : la haine, subrepticement installée et acceptée comme une donnée anodine de la vie sociale française - comme si les mots et les concepts ne tuaient pas - a entraîné le génocide des tsiganes.

    Après avoir affronté cet héritage historique (le régime de Vichy ayant amplement suppléé l'extermination nazie des Tsiganes en France), ce qui permettra de faire le tri des difficultés réelles et des préjugés tenaces, peut-être un gouvernement sera-t-il en mesure, s'il consent à ne pas verser dans le racisme, de réfléchir sainement au mieux-être des non-sédentaires ou des sédentarisés récents ?

    Avant cet inventaire et cette franchise qu'il est nécessaire d'avoir avec sa propre histoire nationale, il n'y aura rien d'honnête.
  • imotep8 Membre pionnier
    imotep8
    • 29 septembre 2013 à 05:38
    Le ministre de l'intérieur fait son boulot.
    Les roms ils ont une culture particulière je crois point barre; qui n'est PAS dans la sédentarisation.
    c'est vrai qu'avec nos besoins de toujours uniformiser c'est chiant.
    C'est vrai que les européens de l'est ne sont pas des populations faciles. Mais je les comprends quand on voit ces gros et gras français chialer constamment (c'est tout ce qu'ils savent faire), je trouve la tentation grande de voler un peu à des abrutis qui ne connaissent même pas leur richesse (et qui ne la défende pas d'ailleurs sous prétexte de je ne sais quel auto apitoiement ou auto punition).

    Quand à la gadoue et le sang c'est le sort de l'être humain en venant au monde et la bible n'est qu'un livre d'histoires qui lui,est gorgé de sang. des beaux salauds ceux là aussi.
    Un livre ça apprend à penser, pas à bêler.
  • jiminy Membre émérite
    jiminy
    • 29 septembre 2013 à 07:08
    Il n'est pas question de particulièrement stigmatiser les "Roms";
    ceux-ci n'ont pas vocation à être sédentaires, mais à voyager (Gens du Voyage), OK ?
    Or ils restent très souvent des mois, voire des années, sur un même lieu et profitent souvent gratuitement des services Eau, EDF, soins médicaux, etc... et c'est ce qui rend difficile leur voisinage par leur inadaptation aux normes sociales établies.

    Bruxelles le dit bien, ils ne faut pas les empêcher de voyager en Europe, mais ne mentionne pas le côté sédentaire, parfois quasi permanent de ces populations.

    Il se trouve que je connais un maire très positif et dynamique, qui a tout mis en oeuvre pour les accueillir vraiment bien; terrain viabilisé, diverses fournitures à la mairie, soins, etc... etc...tout pour leur confort.
    La municipalité a été très surprise et déçue, pour ne pas dire scandalisée, par la façon dont ils ont laisser après quelques mois, méconnaissables et très sales les lieux, remplis d'immondices, moult incidents divers, vols, etc....
    Les administrés, bénévoles pour tout remettre en état et tout nettoyer, n'ont plus souhaité les accueillir.
    Peut-on leur en vouloir de refuser ce manque manifeste d'intégration des Roms ?

    Je rejoins Chris44 sur tous les points qu'il énonce si justement.
    Il ne faut pas être aveugle, mais lucide.

    Que les Roms voyagent, d'accord, mais qu'ils se sédentarisent, avec tous les problèmes annexes et leur refus d'intégration, difficilement d'accord.

    Dur dur de trouver les solutions idéales quand il y a opposition et refus d'intégration évidents.

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