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Au peulpe tunisien.. (page 4) - Politique & Droits des homosexuels

Sujet de discussion : Au peulpe tunisien..
  • fatma13 Membre confirmé
    fatma13
    • 16 janvier 2011 à 23:59
    Bonsoir,


    Pour l'Algerie, je suis entièrement d'accord, je sais ce que vivent le peuple Algerien et tant qu'il y aura ces généraux, ce profitage, ce piston et tout ce qui s'en suit, il y aura toujours autant de pauvres, la nourriture est à des prix exorbitant et beaucoup sont sans travail ou s'ils ont du travail n'arrivent pas à ce nourrir normalement, j'ai discuté avec une personne qui habite là-bas et elle m'a dit que s'il mangeait à midi ne le pouvait pas le soir, faute de moyens. Je pense qu'il y a un ral le bol et qu'il faut que ça bouge une fois pour toute. C'est vrai que nous avons le petrole et le gaz mais ça remplie les poche de qui ???? en tout qu'à pas celle du peuple. C'est tout ce que j'ai à dire. Merci Serge mais je te donne raison et tu n'as rien inventé tout est vrai malheureusement.
  • zouga-tabra Membre occasionnel
    zouga-tabra
    • 17 janvier 2011 à 00:40
    Si j'ai mal compris temp mieux
  • zouga-tabra Membre occasionnel
    zouga-tabra
    • 17 janvier 2011 à 00:46
    Moi je suis pas profs j'écrit correctement je croit si je me trompe faut pas le prendre mal et oui quand sa touche a mon pays ou à un pays du maghreb je démare au quart de tour mais croit pas que j'ai lu que la moitier de ta réponse.
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 17 janvier 2011 à 02:22
    Je ne pense pas qu'on puisse crier victoire trop tôt, qu'ils fassent donc le ménage dans tout ce que laisse le grand homme et ensuite on pourra dire "bien joué". Mais bien entendu, la révolte était évidente et sans doute salvatrice.

    Je n'ai lu pour le moment que les deux premières pages et ce post de la troisième page (le 1er). J'attendais cette réaction.
    Si on peut en effet crier victoire contre la fin d'une dictature, ne crions pas trop tôt à la victoire de la démocratie. Ce que certaines personnes (politiciennes de France) ont faites en manifestant leur soutien en affirmant la victoire de la démocratie* alors que rien ne présage de la suite... On a déjà eu des régimes pires suivre des régimes renversés : 1793.

    Christelle

    * Une bataille a été gagnée. Pas autre chose. (ajout en edit).
  • michel8585 Membre occasionnel
    michel8585
    • 17 janvier 2011 à 06:59
    Mes felicitations au peuple tunisien, je ne savais meme pas que les choses n'allaient pas bien.

    Mais plus pres de nous, nous tous, detestons a mort notre dirigeant.
    Qui sait a l'etranger la haine du peuple contre le nain?
    Allons nous devoir encore une fois tout casser pour renverser le regime du milliardaire et de la pauvrete que nous fait subir cette droite extreme?
    Quand je pense que les electeurs vont redemander la meme chose dans 17 mois !!!
    Bravo a vous tunisiens, reconstruisez un regime de paix et de democratie.
  • gunman Membre habitué
    gunman
    • 17 janvier 2011 à 09:13
    Espérer une démocratie dans un pays musulman c'est comme attendre qu'on nous serve une pizza chez mac do...il y a une sorte d'incompatibilité culturelle...mes paroles choqueront les bien-pensants, ça m'est égal....seule la vérité importe !
    la démocratie c'est le débat, la confrontation des idées puis l'inclination face au vote de la majorité..
    l'islam c'est le dogme et la sоumіssіоп au dogme, pas de place pour la discussion. c'est aussi l'auto-censure généralisée oû tout le monde surveille tout le monde, c'est la dictature policière "parfaite". l'islam c'est le paradis des dictateurs......
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 18 janvier 2011 à 01:08
    Espérer une démocratie dans un pays musulman c'est comme attendre qu'on nous serve une pizza chez mac do...il y a une sorte d'incompatibilité culturelle...mes paroles choqueront les bien-pensants, ça m'est égal....seule la vérité importe !
    la démocratie c'est le débat, la confrontation des idées puis l'inclination face au vote de la majorité..
    l'islam c'est le dogme et la sоumіssіоп au dogme, pas de place pour la discussion. c'est aussi l'auto-censure généralisée oû tout le monde surveille tout le monde, c'est la dictature policière "parfaite". l'islam c'est le paradis des dictateurs......

    -- ça ne me choque pas ; C'EST UNE IDIOTIE !!!
    C'est une ignorance totale du débat d'idées & de la multiplicité des partis en Algérie, par exemple.
    C'est passer par pertes et profits la lutte nationale du peuple palestinien, le peuple arabe (et, majoritairement, de confession musulmane) le plus politisé du Proche-Orient.
    C'est oublier que les individus ne se déterminent pas en fonction d' une religion, qui enseignerait (on notera le conditionnel !!!) la sоumіssіоп envers les autorités qui gouvernent [à ce compte-là, il faut interpréter, de même, le "Il faut rendre à Dieu ce qui est à Dieu, et à César ce qui est à César", qui est toute sоumіssіоп !] et que les individus ne déterminent pas leur conduite politique en fonction d'une religion, serait-ce la leur, les Tunisiens l'ont bien prouvé !!! Et si Ben Ali a duré si longtemps, ne serait-ce pas à cause du soutien de gouvernements comme le nôtre, parce qu'il tenait à la trique les Tunisiens et qu'il semblait le meilleur pour cela à ces Messieurs de la "gouvernance mondiale".
    Les religions s'aménagent et je note, quand même, que les interprétations de l'islam dans son rapport à la politique sont diverses !!! En bref, les Musulmans dans leur immense majorité ne souhaitent pas que je sache, mais alors pas du tout, un khalifat réactionnaire et tyrannique.

    Ta généralité est une fausse vérité.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 18 janvier 2011 à 21:07
    Espérer une démocratie dans un pays musulman c'est comme attendre qu'on nous serve une pizza chez mac do...il y a une sorte d'incompatibilité culturelle...mes paroles choqueront les bien-pensants, ça m'est égal....seule la vérité importe !
    la démocratie c'est le débat, la confrontation des idées puis l'inclination face au vote de la majorité..
    l'islam c'est le dogme et la sоumіssіоп au dogme, pas de place pour la discussion. c'est aussi l'auto-censure généralisée oû tout le monde surveille tout le monde, c'est la dictature policière "parfaite". l'islam c'est le paradis des dictateurs......

    Cette pensée-là est essentialiste : elle pose une essence de la démocratie (pour ensuite la réduire à une modalité politique fort réductrice) et elle pose une essence de l'islam, une nature hors de l'histoire (dans l'oubli des schismes, de la diversité des écoles sunnites, de la multiplicité -dès l'origine- des attitudes envers le pouvoir politique établi).

    Elle pose un islam exempt de tout effort de réforme et du fait que certains courants n'ont pas fermé les portes de l'interprétation du texte du Coran ; elle affirme un islam qui se confond avec l'utilisation politique que font les gouvernants de l'horreur religieuse de la dissension qui briserait la matrice de l'Oumma ; et elle confond la religion avec le tout de la société (accréditant ainsi la fable des sheikhs d'El-Hazar ou des ayatollahs).

    Elle pose une essence de la démocratie, alors que la démocratie connaît des formes variées ; elle sacralise un mot, oubliant le long cheminement historique, fait de révolutions, pour aboutir ne serait-ce qu'à l'égalité juridique des citoyens ; elle oublie que le monde arabo-musulman n'est sorti du joug colonialiste (qui eut un formidable effet destructeur) qu'au vingtième siècle que pour tomber sous la coupe de mafieux, de bourgeois compradores (vепԁant leur pays) ; elle oublie le développement inégal des économies, legs & effet du marché capitaliste mondialisé, où il n'y a pas place pour de nouvelles économies se taillant des parts de marché (rappelons que même la Chine n'exporte que les produits des multinationales installées en "joint-ventures" dans les zones spéciales, tandis que la bureaucratie prospère sur la liquidation de la propriété socialisée par la révolution de 1949, et la République Populaire de Chine).

    Enfin, le peuple tunisien se trouve toujours en ébullition, et réclame le départ des affidés de Ben Ali, auxquels des oppositions bien complaisantes au maintien de l'ordre existant ont permis de former un gouvernement d'union nationale. Pour tout dire : les faits eux-mêmes nous montrent que les Tunisiens, en immense majorité musulmans, aspirent à d'autres effets que des ravalements de façade ; ils infligent un clair démenti aux propos cités ; l'obstacle au gouvernement par le peuple est la combinaison politique, non une essence éternelle de l'islam.
  • sergeclimax69007 Membre suprême
    sergeclimax69007
    • 20 janvier 2011 à 00:53
    --- Ah Misterno, ce grand démocrate "socialiste" qu'est le maire de Paris, l'égérie des riches hоmоsехuеls, a toujours eu des affinités avec la Tunisie mais comme il fait partie de la "jet-set", il va de soi (d'autant plus qu'il est acquis à l'ordre social) que tout régime issu du Néo-Destour (le parti qui a conduit la Tunisie à l'indépendance avec Habib Bourguiba) lui convient parfaitement, à cet amoureux vacancier de la Tunisie & que le despote est estimable pour lui. Il va donc le recevoir ? C'est dans l'ordre des choses : un Ben Ali vaut mieux qu'un clandestin qu'on reconduira à la frontière ; telle est la morale de Monsieur Delannoë.

    Le mépris des "socialistes" pour les ex-peuples coloniaux, qu'en leur temps, au pouvoir, ils ont réprimés dans le sang (cf. le nouveau livre, présent sur les étalages des bonnes librairies, de l'historien -spécialiste de l'Algérie, un "pied-noir"- Benjamin Stora et un autre auteur sur la guerre d'Algérie et François Mitterrand, agissant comme Ministre de la Justice, faisant couper la tête des indépendantistes algériens, n'accordant aucune grâce et partisan de la France de Paris à Dakar), leur mépris va de la condescendance envers les Arabes à la franche détestation ("ces peuples ont les régimes qu'ils méritent").

    --- L'enthousiasme des jeunes issus de l'émigration tunisienne fait рlаіsіг à voir ; et étant un Français internationaliste, je comprends tout à fait le malaise identitaire, les entre-deux de ces jeunes gens, qui sans aucun doute pour la plupart sont de nationalité française.

    J'ai vécu avec un Portugais de France, et je peux te dire que, quelquefois, j'en ramassais plein la gueule (c'est le terme) à propos de la France ; il a les deux nationalités & il est dans l'entre-deux, dans la nostalgie du Portugal.

    C'est ainsi : les personnes n'ont pas une identité mais des identités qui se chevauchent, qui s'intriquent, qui se mettent en avant tandis qu'une autre se met en arrière-рlап, suivant les moments mouvants.

    ÉCRIVANT CELA JE NE SAVAIS PAS QUE LE PARTI GOUVERNEMENTAL, LE "RASSEMBLEMENT CONSTITUTIONNEL DÉMOCRATIQUE" DE BEN ALI ET DE GHANNOUCHI, QUI LUI A SUCCÉDÉ A LA TÊTE D'UN GOUVERNEMENT D'"UNION NATIONALE", C'EST-A-DIRE DE TRAITRISE NATIONALE (les tunisiens haïssent ce Ghannouchi, fidèle exécutant des politiques de pillage, d'abaissement des salaires, de remboursement de la "dette" dictées par le FONDS MONÉTAIRE INTERNATIONAL où préside le "socialiste" Strauss-Kahn), LE RCD APPARTENAIT A "L'INTERNATIONALE SOCIALISTE" QUI L'A EXCLU DE SES RANGS -un peu de décence, quand même, serait-elle tardive !!!- LE 17 JANVIER 2011, SOIT IL Y A TROIS JOURS (j'écris ceci le 20 janvier 2011). Le "socialiste" Strauss-Kahn, en visite en Tunisie, déclarait le 18 novembre 2008 : "La politique économique adoptée ici est une politique saine et constitue le meilleur modèle à suivre pour de nombreux pays émergents" : Ben Ali, vепԁant la Tunisie aux multinationales, et livrant les travailleurs, les ouvriers, les salariés à la surexploitation, était donc un homme dont le mérite n'aurait pas été reconnu par un peuple bien ingrat !!! Le saint homme !

    SEUL ESPOIR DES TUNISIENS : LA CENTRALE SYNDICALE, L'UGTT, L'UNION GÉNÉRALE DES TRAVAILLEURS TUNISIENS, INCORPORÉE AU RÉGIME MAIS D'OÙ PARTAIENT LES MANIFESTATIONS ET QUE SE RÉAPPROPRIENT LES TRAVAILLEURS TUNISIENS, REFUSE DE RECONNAITRE LE GOUVERNEMENT D'UNION NATIONALE, QUI MAINTIENT L'ORDRE DE BEN ALI SANS BEN ALI, ET S'OPPOSE A LA PRÉSENCE DE REPRÉSENTANTS DE L'ANCIEN RÉGIME AU SЕӏN DU GOUVERNEMENT, ET LES TUNISIENS NE DÉSARMENT PAS, TANDIS QUE LA "CONTAGION" S'ÉTEND DANS LE MONDE ARABE QU'UN COMMENTATEUR PLUS HAUT JUGEAIT INAPTE A LA DÉMOCRATIE, QUI EST D'ABORD LA RESTITUTION DU PAYS ET DE SES RICHESSES AUX TUNISIENS :
    NATIONALISATION DES INDUSTRIES !
    DÉMANTÈLEMENT DES CARTELS DE LA FAMILLE BEN ALI !
    NON-PAIEMENT DE LA "DETTE" QUI EST CELLE DES ANCIENS PILLARDS, TOUJOURS AU GOUVERNEMENT PAR M. GHANNOUCHI ET LA PLUPART DES MINISTRES GARDIENS DE L'ORDRE.
  • christellet Membre élite
    christellet
    • 23 janvier 2011 à 01:57
    Espérer une démocratie dans un pays musulman c'est comme attendre qu'on nous serve une pizza chez mac do...il y a une sorte d'incompatibilité culturelle...mes paroles choqueront les bien-pensants, ça m'est égal....seule la vérité importe !
    la démocratie c'est le débat, la confrontation des idées puis l'inclination face au vote de la majorité..
    l'islam c'est le dogme et la sоumіssіоп au dogme, pas de place pour la discussion. c'est aussi l'auto-censure généralisée oû tout le monde surveille tout le monde, c'est la dictature policière "parfaite". l'islam c'est le paradis des dictateurs......

    Tu sais. Beurk, je le cite deux fois ce soir : vanneste pense que l'hоmоsехualité détruira l'humanité... Est-ce bien-pensant d'estimer les propos de ce dernier choquant ?

    Oui, ils me choquent tes propos, car ils confondent islamistes et Musulmans.

    En France, il y a Jean-Marine du mauvais fonds national, est-ce que tous les Français sont racistes ?

    Au fait, en Corée du Nord, est-ce que c'est l'Islam à la tête de la dictature ?

    Arrêtons de généraliser !

    Christelle

    P.S. : et puis au McDo, il y a de la salade. Et surtout : des croque-monsieur. Alors pourquoi pas un jour des pizzas ?

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