La "Fêtes des Lumières" à Lyon ou la fête encadr

Cette "fête" trouve son origine dans la tradition religieuse, toujours mise à l'honneur pas les autorités municipales, d'une "Vіегgе Marie" qui aurait, en des temps lointains, sauver Lyon de la peste.

--- Il est quand même curieux que, dans une République Laïque, le maire de Lyon porte toujours les clés de la ville à l'Archevêque, Primat des Gaules, pour remercier d'un "miracle" qui est un article de foi & non une vérité historique établie.

--- Pourquoi est-ce toujours UNE tradition, l'ascèse catholique, la piété catholique, enrobée d'une vaste opération commerciale, qui se trouve privilégiée aux dépens d'autres traditions, tout aussi anciennes, la tradition des croyances païennes et non catholiques, la tradition de la paillardise (les poèmes des "Carmina Burana" de Carl Orff en sont un exemple), la tradition des "hétérodoxies" matérialistes et athées (si nous remontons au seizième siècle, en France, nous savons maintenant, grâce à McKenna & d'autres, à l'Université de Saint-Étienne, combien vivace était la circulation des manuscrits ouvertement athées et matérialistes, dont le célèbre "Livre des Trois Imposteurs", attribué à Baruch de SPINOZA ou à son entourage, les trois imposteurs étant Jésus, Mahomet, Moïse) ?

La seule réponse est que l'Église catholique est toujours du côté du manche du pouvoir ; et que le pouvoir s'étaie sur cette institution

--- Sur les pentes de Fourvière s'étale à qui mieux mieux un immense "Merci, Marie", visible à trois ou quatre kilomètres de distance et plus, qui donne епvіе d'organiser (ce qui se fait à Lyon) un concours d'éloquence avec les plus beaux jurons antireligieux. On sent le poids et on le voit, ce poids, de l'Église catholique. Dans les églises, la mère Térésa de Calcutta est donnée en exemple : "Ils sont saints, et vous ?", étrange pour une femme qui organisait non des hôpitaux, malgré les riches dons quelle recevait, mais des mouгоirs.

--- Tous les journaux télévisé vont s'extasier sur la persistance de cette reconnaissance populaire & pour le maintien de "la" tradition, confondant "la" tradition avec l'institué, avec ce qui est promu et reconnu comme traditionnel par les pouvoirs, avec cette obséquiosité & cette onctuosité que l'on voudrait voir de mise & voir triompher : ah, se réchauffer au bon feu de "la" tradition !!!

Pour ma part, j'aurai surtout vécu une galère pour rentrer chez moi, car le parcours festif est encadré par des CRS, avec des entrées et des sorties de places publiques, et donc des parcours à sens unique ; car à chaque nœud de circulation du métro, vous devez sortir encadré par des "accompagnateurs" et suivre un parcours qui vous mène avec cinq ou six cents mètres de détour à votre quai ; car les rues sont remplies de badauds à l'affût de "lumières" ma foi fort chiches, avec -en prime- le concours de la plus belle vitrine de magasins dans le quartier chic de la Presqu'île !!!

Tres jolie fête
je conseille à tout le monde de venir une fois dans leur vie à lyon ce 8 décembre
meme mes amis beninois sont venus
seul regret cela est devenu trop commercial
bonne soirée à tous, je vais pas tarder à aller voir les illuminations

Tres jolie fête
je conseille à tout le monde de venir une fois dans leur vie à lyon ce 8 décembre
meme mes amis beninois sont venus
seul regret cela est devenu trop commercial
bonne soirée à tous, je vais pas tarder à aller voir les illuminations

Et c'est la seule réflexion que t'inspire cette immense kermesse commerciale aspergée d'eau bénite ? Belle une fête où les rues de Lyon sont trop étroites pour absorber le flot des visiteurs et où on se piétine ? Belle une fête avec parcours fléché ? Et tu ne vois aucun inconvénient à ce que tous les Lyonnais, catholiques ou pas, soient pris dans ce cirque ? Curieux et bizarre que cet attachement dont je parlais à "une" tradition, sans penser au-delà.

Enfin, bons lampions et bons effets lumineux !!

De même, je trouve que cela est une fete magnifique et le plus de cette année est le court métrage sur Narnia projecté sur la grande roue!! Magnifique!
A aller voir au moins une fois dans sa vie!

De même, je trouve que cela est une fete magnifique et le plus de cette année est le court métrage sur Narnia projecté sur la grande roue!! Magnifique!
A aller voir au moins une fois dans sa vie!

Mon dieu !!!

Le "plus" : une prouesse technique qui fait de la grande roue un écran (en quelque sorte) et qui projette, tous azimuts, un raffut à rendre sourd les riverains et les piétons !!! C'est simplement fascinant, comme le Cobra fascine la Souris ; un bruit рéпétгапt, qui t'enveloppe, et ce serait cela le "plus" ; il n'y aurait ICI que des Lyonnais tombés petits dans l'eau bénite, et qui se laissent prendre à une prouesse technique ?

Donc, pourvu qu'on ait les lampions, quelle que soit la tradition qui inspire tout cela, il faudrait s'extasier ; eh bien extasiez-vous, c'est un droit & un рlаіsіг qui vous sont acquis

Bonne perte d'audition !

--- Un addendum à mon premier texte : je respecterai toujours un homme croyant, dans son innocence, tant qu'il ne prétend pas se prévaloir d'une tradition institutionnellement "respectable" ; si bien que, par exemple, moi qui aime la littérature, je respecterai toujours Charles Péguy, catholique, et grand écrivain, qui a écrit les rares "mystères" visibles et estimables de nos jours, quant à Jeanne d'Arc.

J'attaquerai toujours toute foi instituée, qui bénéficie de la bienveillance des pouvoirs publics, qui se drape dans le caractère antique et ainsi -soit disant- d'autant plus "vénérable" de SA tradition.

Et je haïrai toujours toute foi, qui réussira à en imposer à la société entière, à se donner pour LA référence de moralité, bref celle qui donne le "la" sans que l'on ne s'en aperçoive plus, et si l'on s'en aperçoit l'on n'y trouve rien à redire, puisque c'est dans l'ordre des choses.

--- Et quoi que mes lecteurs en puissent penser, eux qui ne voient jusqu'à présent que lumières et spectacles, le lien d'une "fête" organisée par la municipalité avec un credo religieux, avec la foi en la "Vіегgе" pose pour le moins un problème, celui du respect de la laïcité, dans une République laïque : A MOINS QUE L'ON NE VEUILLE SE VOILER OBSTINÉMENT LA FACE.

Sans commenter, j'ai souvent l'occasion d'apprécier tes interventions SergeHervé mais là.....je trouve que tu en mets un peu beaucoup. J'y reviendrai peut-être demain.

Pour ce soir,je vais me contenter d'en remettre une couche sur ce qui semble t'irriter ce soir ....Pour y avoir participé sans être piétiné, je trouve aussi magnifique cette fête des lumières.

Sans commenter, j'ai souvent l'occasion d'apprécier tes interventions SergeHervé mais là.....je trouve que tu en mets un peu beaucoup. J'y reviendrai peut-être demain.

Pour ce soir,je vais me contenter d'en remettre une couche sur ce qui semble t'irriter ce soir ....Pour y avoir participé sans être piétiné, je trouve aussi magnifique cette fête des lumières.

-- Vu la puissance cléricale à Lyon, les petits services rendus entre amis (une caserne, la Bissuel, cédé pour des fifrelins aux Facultés catholiques), l'aplaventrisme traditionnel et qui vient du Moyen-Âge de notre sénateur-maire devant l'archevêque, le fait indéniable d'une laïcité que l'on tient pour rien, un fête sous le haut patronage de la "Vіегgе", l'inscription "Merci, Marie" qui surplombe tout ça et donne un tour indéniablement catholique à cette "fête", bref cette coalition de puissances qui exploitent le besoin de fête et qui ne sait produire qu'une fête encadrée, et vu le fait que rentrer chez soi devient un parcours balisé, que la fête soit jugée "magnifique" ou non ne change rien à son caractère biaisée de départ : un prosélytisme municipal, au service du catholicisme, marié à une "fête" qui rencontre un succès immense, succès marqué du sceau de tout ce que j'énonce précédemment.

--- Il faut "en mettre beaucoup", apparemment, pour obtenir autre chose que des cris d'admiration & une indifférence SIDÉRANTE aux circonstances, répétées chaque année, de cette manifestation.

Rebonjour ou bonsoir SergeHervé. Une petite insomnie passagère me permet de revenir sur le sujet

Je ne vais pas te contredire lorsque tu dis que " l'Église catholique est toujours du côté du manche du pouvoir et que le pouvoir s'étaie sur cette institution. " Je ne suis pas Français mais du Québec, et probablement dans tous les pays, qui, à une certaine époque, n'ont fait qu'un avec l'Eglise, on pourrait dire la même chose. Et ceci n'est pas, à mon avis, propre au catholicisme. Malgré les influences des uns et des autres, je crois que le gouvernement français est aussi laïque que les personnes qui le composent. Et je dis bien malgré les influences des uns et des autres puisqu'elles sont inévitables ces influences, à mon avis.

Pour en revenir à la fête elle-même, il est vrai que " cette "fête" trouve son origine dans la tradition religieuse" mais au fil des ans, et même si sur le site officiel de la ville de Lyon on écrit que " Chaque 8 décembre, les lyonnais allument de petits lampions sur leurs fenêtres en hommage à la Vіегgе " (c'est chez les Catholiques, l'Immaculée Conception en ce jour), je ne pense pas que cela, aujourd'hui, soit fait dans cet esprit par la majorité des gens. D'ailleurs je pense avoir entendu la même réflexion dans les journaux télévisé du jour. On s'extasie davantage devant la scénographie lumineuse que sur la Vіегgе qui semble "t'agacer."

Quand tu réponds à Homtendre: " Et c'est la seule réflexion que t'inspire cette immense kermesse commerciale aspergée d'eau bénite ? "
Et que tu ajoutes ... " Curieux et bizarre que cet attachement dont je parlais à "une" tradition, sans penser au-delà", Et que tu écris au commentaire de Simon:" bien extasiez-vous, c'est un droit & un рlаіsіг qui vous sont acquis " là, je te trouve excessif et que tu en mets un peu beaucoup comme je te l'ai écrit. En lisant ces réponses, et dans le ton, que je ressens peut-être à tort, et dans les mots, j'avoue que je n'avais pas trop епvіе de venir y mettre mon grain de sel. Mais... en ajoutant dans un addendum " je respecterai toujours un homme croyant, dans son innocence, tant qu'il ne prétend pas se prévaloir d'une tradition institutionnellement "respectable" tu m'ouvres une porte bien que "dans son innoncence" me dérage un peu

Comme toi, je ne vais pas refuser de lire un écrivain parce qu'il est de telle ou telle croyance. Comme toi, je ne peux pas admettre une Foi qui réussira à en imposer à la société entière et j'ajouterais pas plus que j'admets un athéisme qui voudrait imposer ses convictions. En fait, ce que je veux dire, c'est que d'un côté ou de l'autre, le fanatisme n'a aucune place dans une société. Quant aux valeurs des uns et des autres, je dirais comme Mr Moussaoui, Président du Conseil Français du Culte Musulman, que l'idéal serait de pouvoir au moins essayer d' "Avancer ensemble dans une union respectueuse des valeurs des uns et des autres."

A mon avis, la majorité des visiteurs à la fête des lumières de Lyon, voit en cette fête un évènement festif, artistique et commercial qui ne signifie en rien un manque de respect de la laïcité, dans la République laïque qu'est la France.

Pour conclure, je c/c un extrait de WikipédiA qui montre bien qu'il est difficile de contenter tout le monde.

Le 8 décembre étant à l'origine un évènement religieux, des points de vue contradictoires se font également entendre au sеіп de la population lyonnaise :

* de la part des athées radicaux qui fustigent l'organisation d'un évènement religieux par les pouvoirs publics. À leurs yeux, la municipalité enfreint la loi sur la laïcité en faisant la promotion de l'évènement, par voie d'affiches, dans des lieux non-dévolus à la pratique de cultes (stations de métro, voie publique...)
* de la part de certains catholiques qui fustigent la mutation d'un évènement pieux en foire touristique.
* de la part de certains Lyonnais de souche qui, malgré leur implication, voient en l'actuelle forme de l'évènement une totale négation de son caractère initial (recueillement/liesse, évènement lyonnais/évènement touristique...)

La plupart de nos fêtes ayant des origines religieuse, je m'étonne un peu...

Noël, fête religieuse par excellence (naissance du petit jésus (pas le lyonnais )), pour autant quasiment tout le monde fête noël, quelle que soit la religion, ou la tendance politique..., J'ai connu des musulmans (pratiquants) qui faisaient noël pour les enfants...peut-être pas comme chez nous mais quand même...

Nous vivons dans une société d'origine judéo-chrétienne, qu'on le veuille ou non, c'est comme ça, dans les petits village de pêcheurs on sort la vіегgе une fois par an pour bénir la flotte de chalutiers... Crois tu sincèrement que toutes ces bonnes gens vont à la messe le dimanche??? Je suis quasiment sûr que non!!!

Ta colère t'enferme dans une vision noire et noircie encore plus l'impression de subir ta situation.