Qu'en pensez-vous?

Pensez vous que les écoutes illégales de la NSA américaine soient un danger pour notre liberté et notre vie privée ?

Ce que les français en pensent n'a aucune importance vu que les Américains font toujours tous ce qu'ils veulent

On pourrait en faire des pavés pour expliquer qu'une institution qui écoute de manière intrusive toutes [ces conversations téléphoniques, lit les sms envoyés ou à vue sur les mails d'un territoire] sont mises en place pour la sécurité de ce-dit pays (mais aussi et SURTOUT pour celui qui "écoute"!)
...
On pourrait l'illustrer par les interpellations qui ont empêché de nombreux attentats sur ces-dit territoires par exemple
...


On pourrait nominer ces écoutes comme "illégales" car le gouvernement de NOTRE territoire n'était pas au fait de ces écoutes
...
Mais la sécurité des êtres peuplant un État n'est-elle pas importante si elle peut-être assurée ou fortifiée par un autre?
Serait-ce là une sorte de chauvinisme? D'un égo meurtri parce que son pays a été "abusé"? D'une sorte de "vie privée citoyenne" violée?
....

Quant à savoir si c'est un danger pour notre liberté (en tant que citoyen) ou notre vie privée (en tant qu'être humain)... S'il s'agit UNIQUEMENT de sécurité, il vaut mieux cela que de se faire faire exploser en prenant le métro le matin ou en revenant l'après-midi. Non?
...
Mon avis...

L'être humain (dans son ensemble) exige une vie privée, sans violation, mais n'a [pour le moment] pas réussi à prouver qu'il l'a méritait.
Ces États qui agissent finalement au détriment des autres ne sont pas dans leurs droits (car ils ne préviennent pas les autres) mais sont dans leur légitimité [ au sens défensive d'un territoire uniquement].

Le jour où l'humanité s'unira d'une seule voix, et où chacun aura sa propre pensée, alors, oui, ce genre d'écoutes sera un danger pour la liberté et la vie privée.

En attendant...
La seule chose que je peux espérer, est que ces écoutes n'influencent pas ma consommation, ma façon de pensée, ma façon d'être.
Pour le reste, je n'ai rien à cacher car
"je suis un citoyen de mon pays, un citoyen de ce monde. Et si l'ехhіЬіtіоп de ma vie à une Autorité est nécessaire pour assurer la sécurité de mon territoire, alors je n'aurai aucun doute pour le faire."

Dernier point, pour de nombreux adeptes de la "vie privée": vous exigez une chose, mais en attendant, n'hésitez pas à vous exposer au travers de certains Faceb**k, tweet*r, instagr*m j'en passe et des meilleurs.

Bonne soirée à vous et merci à peter_pan qui m'aura permis enfin de m'exprimer en partie sur ce genre de sujet

Il est vrai que l'on est pisté par le portable, la carte bancaire...

Être un bon citoyen qui n'a rien à cacher....
J'apprenais ce matin que l'oncle Sam par peur du communisme en amérique latine avait soutenu et caché les très nombreux nazis dans ces même pays dont le très saintpathique Klaus Barbis et qui n'ont eu de cesse de structurer la torture jusqu'à y créer des "écoles" de torture.
Je ne dis pas que les usa n'ont pas le monopole.. je ne doute absolument pas de la bonne fois des citoyens lambdas mais, je me permets de douter de celles des puissants.

Par ailleurs, seuls ceux qui écoutent décident de ce que ce même citoyen lambda cache ou pas...

Mais bon, demain est un autre jour. Donc quelque part, ce soir, je m'en tape. De ce que cet empire en déclin ai écouté mes conversations.

Remarque très intéressante, voire pertinente:
Les "puissants" sont malheureusement des citoyens de notre époque [élus par défaut (pour ne pas choisir le pire) ou par filiation], qui eux, n'ont malheureusement pas à prouver leur liberté d’exercer.
C'est en cela que c'est dommage pour notre société...

Elle repose sur la puissance d'un corps élitiste.
Pour info, sur wikipédia, voici les 2 premières lignes de la définition du mot "élitiste":

""L'élitisme est une attitude qui consiste à favoriser l'accession des personnes jugées comme étant les meilleures et qui tend à dévaloriser le reste de la population.

Ce mot ne doit pas être confondu avec aristocratie qui désigne un système de gouvernance par une élite, la définition de élite pouvant varier.""

Au risque de faire brève de comptoir, je ne vois pas trop la différence entre "élitisme" et "aristocratie" dans notre gouvernement actuel en France.
Quant à un niveau international, je dirai que l'élite repose uniquement sur un historique plus ou moins récent ancré dans les mentalités (mondiale).

Amusant de constater l'hypocrisie générale concernant cette affaire, si la France découvre via les révélations de Snowden, que la NSA l'écoute, c'est vraiment que les services secrets français ne sont que des zéros pointés, il y a peut-être des économies à faire de ce côté en virant cette clique et en fermant ces organisations inutiles, que le chef de l'Etat feigne la découverte n'améliore pas notre image à l'étranger. Nous connaissons les pratiques des Yankees depuis la guerre froide, nous disposons d'autre part d'une cinquième colonne dans l'UE à la solde des USA, à savoir les britanniques, alors franchement cette pseudo-découverte des écoutes, l'ensemble de la classe politique nullissime tout bord confondu feignant là aussi la surprise, tout cela est ridicule.
Quant au quidam, qui se sent espionné, rassurez-vous, la NSA se fiche royalement de vos échanges devant le rayon fruits et légumes, ou de votre vie de con en général !

Quant au quidam, qui se sent espionné, rassurez-vous, la NSA se fiche royalement de vos échanges devant le rayon fruits et légumes, ou de votre vie de con en général !

Рutаіп, big up sur cette quote ! Je pense pas que la NSA ait grand chose à faire de nous !

Je ne sais pas....
On a fait la même découverte en Belgique il y a quelques semaines....(espionage industriel dans les grandes entreprises nationales)
et il y a un mois, on a découvert que la commission Européenne à Bruxelles était bourrée d'écoutes "made in USA"!...
çà a fait une polémique de tonnerre pendant 3 jours puis plus rien!....comme par hasard....

Je crois que cela a toujours été comme cela personnellement.

Bonne soirée

La vie privée ? Tous le monde raconte sa vie sur le net à la vue de tous, ici en premier, et avec les téléphones mobiles on sait même ou vous êtes en live.
En ville, dans les magasins, les gares, aéroports etc les caméras filment en permanence le moindre fait et geste, alors, vu par les Usa où autres cela ne change rien.

L'élitisme, je ne sais pas...
De toute façon il faut toujours un "plus fort"... on peut disserter sur le sens à attribuer au mot, mais on reviendra au même fait, il faut toujours un "plus fort" (intellectuellement, ou physiquement ou artistiquement...) qui entraînent les autres... me semble t'il.

Les écoutes, tout dépend qui écoute... et sur qui ça retombe.
Ceci dit et là je te rejoins pleinement, il n'appartient pas au citoyen lambdas de savoir ce que l'on veut faire de lui...
L'essentiel comme disait César : "du pain et des jeux, c'est tout ce que veut le peuple".... Et je me demande s'il n'y a pas un fond de vérité là dedans.

Néanmoins, je reviens à cela : je me sens peut être à tort assez fort pour répondre que ceux qui écoutent, je m'en moque un peu.
Une bonne journée à toi et merci de cette discussion.