Qu"est ce que l'humour , et l'humour noir . (page 3)

Je ne vais pas te contredire, Desproges n'était pas forcément le mаîtге, il avait toutefois un humour caustique, c'est la première fois que j'apprécie l'un de tes commentaires mon petit Biworld :)

Bonsoir Peter Pan,

Ton sujet est très intéressant et en le lisant il m'est venu une question à laquelle je n'arrive pas à apporter de réponse: L'humour noir , lorsqu'il est bien prit par une personne, serait-il un moyen de se protéger ? De se mettre des barrières pour s'éviter de probables "transfert" avec la réalité ? (Je sais pas si je me suis bien fais comprendre, en tout cas , si vous avez des avis sur ma question, je suis preneur )

cela me rappelle une scène du film "La controverse de Valladolid" où les espagnols, voulant savoir si les "indiens" avec qui ils venaient de "faire connaissance" dans le nouveau monde avaient une âme ou pas

Je l'ai vu il y a quelques années, je me souviens de la discussion concernant l'humanité des amérindiens, entre inquisiteurs cherchant à démontrer que ce peuple pouvait être réduit en еsсlаvаgе sans pour autant déplaire à Dieu. Par contre j'ai zappé ce moment, où ils parlent du rire :(

Bonsoir Peter Pan,

Ton sujet est très intéressant et en le lisant il m'est venu une question à laquelle je n'arrive pas à apporter de réponse: L'humour noir , lorsqu'il est bien prit par une personne, serait-il un moyen de se protéger ? De se mettre des barrières pour s'éviter de probables "transfert" avec la réalité ? (Je sais pas si je me suis bien fais comprendre, en tout cas , si vous avez des avis sur ma question, je suis preneur )

Bonsoir ajackasonmike

J'ai bien compris tes questions je pense que certains / es membres pourront donner leur avis et en discuter

cela me rappelle une scène du film "La controverse de Valladolid" où les espagnols, voulant savoir si les "indiens" avec qui ils venaient de "faire connaissance" dans le nouveau monde avaient une âme ou pas

Par contre j'ai zappé ce moment, où ils parlent du rire :(

Sans qu'il soit "question" du rire, je crois me souvenir d'une scène où les espagnols sont "morts de rire" pour un truc, et cela ne fait pas du tout rire les indiens qui n'ont pas les mêmes référents culturels.
Je trouvais que cela illustrait bien ce que tu disais sur l'étude du rire dans les civilisations, mais peut-être que je confonds avec un autre document, un autre texte, un autre film?

Je ne sais pas.
Bon de toutes façons, le film reprend un roman de Jean-Claude Carrière (que je n'ai pas lu) et qui se base uniquement sur des faits historiques, parce que la fameuse controverse a bien eu lieu dans la vraie vie mais sous une forme différente.

Il faudra que je le re-regarde (il m'arrive de l'utiliser à des fins pédagogiques, souvent en collaboration avec le/la prof de français lorsqu'il/elle fait le thème de l'argumentation) et je te dirai.

Bonsoir Peter Pan,

Ton sujet est très intéressant et en le lisant il m'est venu une question à laquelle je n'arrive pas à apporter de réponse: L'humour noir , lorsqu'il est bien prit par une personne, serait-il un moyen de se protéger ? De se mettre des barrières pour s'éviter de probables "transfert" avec la réalité ? (Je sais pas si je me suis bien fais comprendre, en tout cas , si vous avez des avis sur ma question, je suis preneur )

Salut Ajacksonmike,

Je pense que c'est le contraire.

Si une personne réagit bien à de l'humour, noir qui plus est, c'est que l'objet de l'humour ne l'atteint pas ou plus, et donc qu'elle est détachée, qu'elle ne s'identifie pas ou plus au thème évoqué par la "pointe" d'humour.
En revanche, si une personne prend mal quelque chose, elle se créé une protection, une barrière par sa colère, sa réaction, son rejet qu'elle projette, renvoie sur l'autre (et souvent plus c'est violent et plus la souffrance est grande).

Tu parlais de psychanalyse dans une autre rubrique, ben ça par exemple (de façon plus globale les "réactions compulsives", un psy ne fait pas d'humour noir "exprès"), c'est un outil que les psy, lorsqu'ils écoutent et observent leurs patients, utilisent pour déterminer quelles sont leurs blessures.

Après, il y a la réaction intermédiaire où tu prends mal un truc, mais tu ne réagis pas -tu ne projettes pas sur l'autre ton mal-être-, mais il n'empêche que le travail sur pourquoi tu prends mal la chose demeure à faire.

Voilà, c'est un peu ce que j'ai lu par-ci, par-là sur le thème.

Quant au transfert, je ne vois pas très bien ce que tu veux dire.

Salut Ajacksonmike,

Je pense que c'est le contraire.

Si une personne réagit bien à de l'humour, noir qui plus est, c'est que l'objet de l'humour ne l'atteint pas ou plus, et donc qu'elle est détachée, qu'elle ne s'identifie pas ou plus au thème évoqué par la "pointe" d'humour.
En revanche, si une personne prend mal quelque chose, elle se créé une protection, une barrière par sa colère, sa réaction, son rejet qu'elle projette, renvoie sur l'autre (et souvent plus c'est violent et plus la souffrance est grande).

Tu parlais de psychanalyse dans une autre rubrique, ben ça par exemple (de façon plus globale les "réactions compulsives", un psy ne fait pas d'humour noir "exprès"), c'est un outil que les psy, lorsqu'ils écoutent et observent leurs patients, utilisent pour déterminer quelles sont leurs blessures.

Après, il y a la réaction intermédiaire où tu prends mal un truc, mais tu ne réagis pas -tu ne projettes pas sur l'autre ton mal-être-, mais il n'empêche que le travail sur pourquoi tu prends mal la chose demeure à faire.

Voilà, c'est un peu ce que j'ai lu par-ci, par-là sur le thème.

Quant au transfert, je ne vois pas très bien ce que tu veux dire.

Bonjour Hasbeen,

Merci de ta réponse qui est déjà plus claire que ma question. Et bien quand je parlais de transfert, je me disais que, peut-être que les personnes réagissant mal à de l'humour noir avaient surement tendance à faire des transferts, à se "projeter" dans la situation expliquée de façon humoristique .

je me disais que, peut-être que les personnes réagissant mal à de l'humour noir avaient surement tendance à faire des transferts, à se "projeter" dans la situation expliquée de façon humoristique .

Oui, c'est évident.
Souvent, dans un trait d'humour anodin, certaines personnes reconnaissent un truc qui leur fait mal (oui, un transfert, mais je crois que cela concerne plutôt une personne, la reconnaissance d'une personne dans une autre personne) et ne supportent pas qu'on en rit parce qu'elles n'ont pas le recul nécessaire pour voir que "c'est de l'humour".

Donc projection de son mal-être sur l'autre oui.

Quant à la personne qui pratique l'humour, cela peut être une façon d'évacuer des trucs douloureux aussi.
Voir les films de Woody Allen par exemple, qui je crois, est un être très "torturé" ou Chaplin + la peinture + l'écriture, bon là, on sort du thème de l'humour, mais chacun sa façon de prendre de la distance.