Langue bretonne et entreprise (page 6)

Oh, il s'agit plus d'une question de "gros sous" que d'une question linguistique si on ne s'entend plus beaucoup...la raison linguistique évoquée par les Flamands sert juste à pourrir un peu plus le gâteau communautaire..
quand les Flamands signent des contrats jutеuх avec la Chine ou les USA, ils uoblient vite de parler Néerlandais, je t'assure.

Les Flamands Belges néerlandophones font exactement le contraire..;ils veulent imposer le néerlandais ou plutôt le
flamand qui est un dialecte du Néerlandais car ils se sentent
en voie de disparition et gesticulent pour exister8
çà les rend extrémistes.

J'imagine Green, qu'effectivement ce problème de langue doit être plus grave chez vous, vu le fort antagonisme qu'il semble y avoir entre flamands et wallons. Vu de France, j'ai parfois l'impression que ce pays va se scinder un de ces jours , je ne sais pas s'il y a encore une volonté de partager un destin commun d'un côté comme de l'autre...

Le Portugal a reconnu comme seconde langue officielle le Mirandais.

Pourquoi cette vieille nation, si homogène, installée dans ses frontières presque sans changements depuis plus de huit siècles l'a-t-elle fait, alors que tous les citoyens portugais parlent le portugais ?

Parce que le Mirandais, langue première puis langue seconde de Portugais, a droit à une reconnaissance d'égalité de la part des institutions portugaises : c'est une question de dignité et de droits culturels.

Le Mirandais est un dialecte de la Langue Léonaise, on peut l'estimer résiduelle, mais là n'est pas l'important. L'égalité des droits, voilà qui prime.

Un renvoi à un article sur le Mirandais qui souligne que la reconnaissance officielle a un effet positif sur la vision qu'ont les locuteurs eux-mêmes de leur langue.

http://taban.canalblog.com/archives/2012/08/16/24904429.html

Je ne demande pas à l'érudit que tu es Climax, de te plier à l'uniformisation, la standardisation du langage, mais de reconnaître que l'apprentissage de langues locales ne peut prévaloir sur celui de l'anglais dans un monde ouvert.

Oui c'est vrai, mais imposer sa culture n'est pas un signe de paix non plus.
les Hollandais ont fait preuves d'objectivité et d'ouverture à l'étranger" en adoptant l'anglais qui est une langue universelle et parlée par le plus grand nombre d'"étrangers"...
je n'ai jamais dit non plus qu'il fallait cracher sur les autres langues! mais on ne peut pas non plus imposer à tout le monde de maitriser 2 langues Germaпіԛuе en plus de la langue natale seulement par idéologie ou principes.

En Hollande, les cours supérieurs ne se donnent plus qu'en Anglais! Car ils ont bien compris l'intérêt économique qui en découlait. Ils ont abolis le néerlandais. Quelle modestie.

Les Flamands Belges néerlandophones font exactement le contraire..;ils veulent imposer le néerlandais ou plutôt le
flamand qui est un dialecte du Néerlandais car ils se sentent
en voie de disparition et gesticulent pour exister8
çà les rend extrémistes.
Il serait grand temps d'imposer l'anglais comme langue commune aux 3 régions de notre pays pour qu'on puisse enfin se comprendre...

Greenary, je me répète, et si tu veux décerveler les Belges, c'est là ta vision, mais tu ne pourras obliger à un monolinguisme ne s'appuyant sur aucune tradition culturelle :



Apprendre une langue c'est aussi une manière de faire d'emblée la paix avec l'étranger, et de l'accepter comme un proche, égal en dignité à soi-même. Il y a là une dimension morale importante !

Geenary, ce n'est pas en contournant, et l'amertume des locuteurs du néerlandais ou du flamand, et la mauvaise foi de l'extrême-droite flamande (deux phénomènes distincts) et en ne tenant pas compte du fait que le flamand n'a été reconnu à égalité avec le français que longtemps après la constitution de la Belgique - ce qui crée un contentieux historique -, que les Belges vont résoudre leurs problèmes.

Tu vis dans un pays au moins trilingue, avec l'allemand, sans oublier la vitalité du wallon, du flamand, du picard : il me semble, oui, d'un bon principe, que tu apprennes le flamand ou le néerlandais.

C'est au moins aussi économique, et cela reconnaît davantage le fait flamand en Belgique, que de faire ingurgiter l'anglais au Belges comme langue commune, l'anglais n'étant supporté par aucune vie collective en Belgique.

Mais pour ce que j'en dis..., je ne suis pas belge.

Franchement, on complique bien des situations qui pourraient être simple, étant frontalier avec l'Espagne et l’Andorre, difficile de se comprendre ...

Oui mais la proposition d'adopter l'anglais comme langue commune aux 3 régions c'est plus par soucis d'entente collective.; car si on impose le Néerlandais, les francophones et les germanophones s'en offusqueront, si on adopte le français, les 2 autres communautés réagiront mal, etc,..
l'anglais serait juste une initiative supplémentaire pour ne pas imposer le francais, le néerlandais ou l'Allemand.
Car il faut dire que ce n'est pas donné à tout le monde de maîtriser ces 3 langues!!
Pourtant, en Belgique, il est imposé d'e^tre trilingue pour trouver un job.
et il faut maitriser au moins le français et le néerlandais pout tout job!! même les jobs où l'emploi de ces langues est inutile!! (nettoyeur de rue, etc,..)
simplement parce que c'est imposé par idéologie.

Oui c'est vrai, mais imposer sa culture n'est pas un signe de paix non plus.
les Hollandais ont fait preuves d'objectivité et d'ouverture à l'étranger" en adoptant l'anglais qui est une langue universelle et parlée par le plus grand nombre d'"étrangers"...
je n'ai jamais dit non plus qu'il fallait cracher sur les autres langues! mais on ne peut pas non plus imposer à tout le monde de maitriser 2 langues Germaпіԛuе en plus de la langue natale seulement par idéologie ou principes.

En Hollande, les cours supérieurs ne se donnent plus qu'en Anglais! Car ils ont bien compris l'intérêt économique qui en découlait. Ils ont abolis le néerlandais. Quelle modestie.

Les Flamands Belges néerlandophones font exactement le contraire..;ils veulent imposer le néerlandais ou plutôt le
flamand qui est un dialecte du Néerlandais car ils se sentent
en voie de disparition et gesticulent pour exister8
çà les rend extrémistes.
Il serait grand temps d'imposer l'anglais comme langue commune aux 3 régions de notre pays pour qu'on puisse enfin se comprendre...

Greenary, je me répète, et si tu veux décerveler les Belges, c'est là ta vision, mais tu ne pourras obliger à un monolinguisme ne s'appuyant sur aucune tradition culturelle :



Apprendre une langue c'est aussi une manière de faire d'emblée la paix avec l'étranger, et de l'accepter comme un proche, égal en dignité à soi-même. Il y a là une dimension morale importante !

Geenary, ce n'est pas en contournant, et l'amertume des locuteurs du néerlandais ou du flamand, et la mauvaise foi de l'extrême-droite flamande (deux phénomènes distincts) et en ne tenant pas compte du fait que le flamand n'a été reconnu à égalité avec le français que longtemps après la constitution de la Belgique - ce qui crée un contentieux historique -, que les Belges vont résoudre leurs problèmes.

Tu vis dans un pays au moins trilingue, avec l'allemand, sans oublier la vitalité du wallon, du flamand, du picard : il me semble, oui, d'un bon principe, que tu apprennes le flamand ou le néerlandais.

C'est au moins aussi économique, et cela reconnaît davantage le fait flamand en Belgique, que de faire ingurgiter l'anglais au Belges comme langue commune, l'anglais n'étant supporté par aucune vie collective en Belgique.

Mais pour ce que j'en dis..., je ne suis pas belge.

Bref, bien compliqué de voyager en Belgique, intérêt d'avoir deux cartes à disposition ...

Bonsoir Textoo:)
tout çà c'est surtout politique et officiel et lié à la complexité de la constitution Belge., tu sais.
Tu n'auras jamais de problèmes avec personnes (Flamands ou francophones) si tu viens en touriste chez nous.
Même entre nous on se sent belges et j'ai toujours été bien reçu en Flandre même en parlant français.
A Bruxelles ville bilingue où je vis, je n'ai aucun problème
avec personne.

Bref, bien compliqué de voyager en Belgique, intérêt d'avoir deux cartes à disposition ...

Je ne demande pas à l'érudit que tu es Climax, de te plier à l'uniformisation, la standardisation du langage, mais de reconnaître que l'apprentissage de langues locales ne peut prévaloir sur celui de l'anglais dans un monde ouvert.

Mais je le reconnais volontiers, Ikki, si l'on donne aux élèves la possibilité de choisir d'autres langues de communication mondiale que l’anglais, comme l'espagnol, le chinois mandarin, le portugais, le russe, l'allemand.


Je répète que je suis opposé à TOUT monolinguisme, car ce n'est pas là la vérité de la situation linguistique de la planète Terre. Cf l'indice Calvet des langues que j'ai mis en lien, plus haut !


Et le cours actuel de l'offre des langues par l’Éducation Nationale française m'inquiète. L’anglais, l'anglais, l’anglais, encore et toujours.


Ce n'est pas un signe de bonne santé, ce rétrécissement et cette focalisation sur une seule langue.

Là je vogue vers le portugais, et ses doux accents.

Bonne soirée à tous !!!

Cette discussion m'a tenu debout aujourd'hui

- la mort de mon Portugais, Simon,

le 13 Décembre 2013,

me plongeant dans des tristesses abyssales -,

et je vous en remercie, tous et toutes.


Ah : pour moi, une langue étrangère est un élément d'attraction éгоtіԛuе.

Un objet de connaissance, oui, mais aussi ce que l'on module, susurre, chante, parle, murmure à l'oreille d'un аmапt.

Une langue autre est un voyage de tous les jours vers un ailleurs.

Et je vous assure que si mon аmапt était anglophone, en trois mois je lui parlerais anglais, avec l'accent américain s'il le fallait !!!

Tu n'auras jamais de problèmes avec personnes (Flamands ou francophones) si tu viens en touriste chez nous.

Bonsoir Green,

J'ai pas mal bougé en Belgique, jamais eu de problème, sauf pour voyager, les noms des villes sur les cartes si tu n'as pas la bonne (dans la bonne langue) bonjour l'angoisse