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Les angoisses (page 2)

Sujet de discussion : Les angoisses
  • nigivir Membre élite
    nigivir
    • 19 août 2014 à 13:15
    En fait les symptômes somatiques de ces 2
    désordres mentaux sont très similaires, mais
    ils se traitent avec des médicaments différents...
    d'où l'importance de bien discerner l'un de l'autre.

    L'anxiété est plus dure à remédier car c'est un
    ennemi invisible, sans visage...car il n'y a
    pas de raison logique de la déclencher
    contrairement.à l'angoisse dont le stimulus
    peut être identifié..

    Enfin c'etait juste une petite parenthèse car le
    sujet est intéressant et plus complexe qu'il ne
    paraît.

    Oh, mais ce n'est pas une parenthèse, je trouve.

    Mais comme ces deux symptômes ont des causes, n'y a-t-il pas d'autres façons d'y remédier que les médicaments?

    Je me souviens d'un sujet il y a quelques temps sur la dépression justement, et il avait été question (c'est ce que j'en ai retenu parce que c'est mon avis) que les médicaments peuvent être d'une aide ponctuelle mais ne règlent pas les problèmes de fond.

    Tu en penses quoi?
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 19 août 2014 à 13:21
    Bonjour Hasbeen,
    tout cela est bien complexe!
    et je ne pourrait t'apporter de réponses précises.
    Mais les traitements médicamenteux soignent
    les symptômes et non la pathologie elle même.
    c'est plutôt les thérapies (dont l'hypnose par
    psychanalyse) qui aident à identifier et dévoiler
    l'origine de ces désordres.
    Cà doit être un long travail clinique....

    Il existe aussi des anxio dépressifs...
    pas évident donc de faire un tri profane dans tout cela.
  • ajacksonmike Membre élite
    ajacksonmike
    • 19 août 2014 à 13:23
    En fait les symptômes somatiques de ces 2
    désordres mentaux sont très similaires, mais
    ils se traitent avec des médicaments différents...
    d'où l'importance de bien discerner l'un de l'autre.

    L'anxiété est plus dure à remédier car c'est un
    ennemi invisible, sans visage...car il n'y a
    pas de raison logique de la déclencher
    contrairement.à l'angoisse dont le stimulus
    peut être identifié..

    Enfin c'etait juste une petite parenthèse car le
    sujet est intéressant et plus complexe qu'il ne
    paraît.

    Oh, mais ce n'est pas une parenthèse, je trouve.

    Mais comme ces deux symptômes ont des causes, n'y a-t-il pas d'autres façons d'y remédier que les médicaments?

    Je me souviens d'un sujet il y a quelques temps sur la dépression justement, et il avait été question (c'est ce que j'en ai retenu parce que c'est mon avis) que les médicaments peuvent être d'une aide ponctuelle mais ne règlent pas les problèmes de fond.

    Tu en penses quoi?

    Tout d'abord je souhaitais vous remercier de votre participation, je trouve que ce genre de sujet est très intéressant dans la mesure où l'on est tous à un moment donné, touché par des angoisses ou des anxiétés . En ce qui concerne les médicaments en guise de traitement face à ces 2 pathologies, je pense comme Hasbeen. Les médicaments ne peuvent que traiter la surface, le fond reste à traiter avec un psy . Mais le problème du psy, c'est que bien souvent les gens pensent que ces spécialistes ne sont là que pour les "dérangés du cerveau" ( Alors que non, absolument pas, il n'y a aucune tare à en consulter, moi même j'en consulte un actuellement et ça me fait le plus grand bien) ou alors ils ont un soucis avec le tarif de la consultation (Mais il faut parfois y mettre le prix pour s'en sortir pour de bon, toujours dans la condition de "VOULOIR", ou du moins de "DECIDER" de s'en sortir, et d'accepter le mal être auquel nous sommes sujet .)
  • nigivir Membre élite
    nigivir
    • 19 août 2014 à 13:27
    Bonjour Hasbeen,
    tout cela est bien complexe!
    et je ne pourrait t'apporter de réponses précises.
    Mais les traitements médicamenteux soignent
    les symptômes et non la pathologie elle même.
    c'est plutôt les thérapies (dont l'hypnose par
    psychanalyse) qui aident à identifier et dévoiler
    l'origine de ces désordres.
    Cà doit être un long travail clinique....

    Il existe aussi des anxio dépressifs...
    pas évident donc de faire un tri profane dans tout cela.

    Oui, c'est ça.
    Pour ma part, dans ma phase dépressive et de tгоu noir, j'ai commencé par des médicaments, puis des séances de psychologie comportementaliste, puis cela ne suffisait plus, il me fallait comprendre.
    L'hypnose me fait très peur (perdre conscience me fait peur) même si plusieurs personnes me l'ont conseillée, mais cela fait 12 ans que je fais une psychanalyse et je commence à peine à voir le bout, le bout du bout.... Enfin, je commence à comprendre comment les choses fonctionnent.
    Parce qu'après, il faut se guérir des blessures, et ça, c'est plus ou moins long encore.
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 19 août 2014 à 13:28
    Il n'y a pas de quoi remercier ajackson!:)
    Je te remercie aussi pour la pertinence de ton sujet
    aussi alors.
    Si voir un psy te fait du bien, il n'y a aucune raison
    d'arrêter.
  • ajacksonmike Membre élite
    ajacksonmike
    • 19 août 2014 à 13:30

    Oui, c'est ça.
    Pour ma part, dans ma phase dépressive et de tгоu noir, j'ai commencé par des médicaments, puis des séances de psychologie comportementaliste, puis cela ne suffisait plus, il me fallait comprendre.
    L'hypnose me fait très peur (perdre conscience me fait peur) même si plusieurs personnes me l'ont conseillée, mais cela fait 12 ans que je fais une psychanalyse et je commence à peine à voir le bout, le bout du bout.... Enfin, je commence à comprendre comment les choses fonctionnent.
    Parce qu'après, il faut se guérir des blessures, et ça, c'est plus ou moins long encore.

    Merci une nouvelle fois d'éclairer nos propos . Dans ce que tu dis, je retiens que dans ta psychothérapie, il t'a fallu et il te faut encore comprendre le fonctionnement . Et je trouve ça très intéressant dans ce que tu dis parce-que finalement c'est pas tant l'origine qu'il faut aller chercher, c'est plutôt en comprendre le fonctionnement afin de pouvoir le démonter. En ce qui concerne les blessures, penses-tu que l'on puisse y guérir réellement ? N'y reste t-il pas toujours, dans le fond, de la peur de "rechuter" ?
  • ajacksonmike Membre élite
    ajacksonmike
    • 19 août 2014 à 13:33
    Il n'y a pas de quoi remercier ajackson!:)
    Je te remercie aussi pour la pertinence de ton sujet
    aussi alors.
    Si voir un psy te fait du bien, il n'y a aucune raison
    d'arrêter.

    Et bien, c'est normal de vous remercier Hasbeen et toi, c'est un sujet intéressant qui est, comme tu l'as dis, plus complexe que ça ne peut paraître. Le plus difficile dans tous ça, c'est pas tant de régler le soucis (quoi que...) c'est surtout d'arriver à en comprendre le fonctionnement pour ensuite pouvoir démonter le tout, et c'est ça qui est le plus long je trouve.

    Effectivement, avec ma psy, j'avance petit à petit, et chaque séances me permet de faire liens avec des souvenirs d'événements ou non, et ça fait du bien . Et lorsque l'on commence une psychothérapie, mieux vaut la mener jusqu'au bout sinon ça ne sert à rien de consulter, c'est pourquoi je n'arrêterais pas tant que mon angoisse ne sera pas résolue.
  • greenary Membre élite
    greenary
    • 19 août 2014 à 13:38
    Certes Hasbeen! De plus chacun(e) de nous est unique.

    L'hypnôse est un état second proche de l'état sommeil.
    il permet de soigner des traumatismes ргоfопԁs
    (ex phobies) remontant à très loin.

    En fait dans une personnalité il y 70 % d'inconscient,
    et quand tu souffres d'une phobie, la raison est
    enfouie dans ton inconscient...mais la peur qui
    en résulte est réelle et consciente! d'où symptômes.
    La séance d'hypnose consiste à"t'endormir" et quand
    tu sombres dans l'inconscient, tu y découvres la
    raison de cette phobie par suggestion du médecin.
    C'est ton inconscient qui répond au questions du
    docteur et lui donne les explications de ta phobie!
    Quand tu te réveilles aprés, tu ne te souviens de rien
    de tes dires inconscients, mais comme ton inconscient
    à purgé la pathologie, il se porte mieux et tu es "guérie".
    Même consciente.
    Bonjour Hasbeen,
    tout cela est bien complexe!
    et je ne pourrait t'apporter de réponses précises.
    Mais les traitements médicamenteux soignent
    les symptômes et non la pathologie elle même.
    c'est plutôt les thérapies (dont l'hypnose par
    psychanalyse) qui aident à identifier et dévoiler
    l'origine de ces désordres.
    Cà doit être un long travail clinique....

    Il existe aussi des anxio dépressifs...
    pas évident donc de faire un tri profane dans tout cela.

    Oui, c'est ça.
    Pour ma part, dans ma phase dépressive et de tгоu noir, j'ai commencé par des médicaments, puis des séances de psychologie comportementaliste, puis cela ne suffisait plus, il me fallait comprendre.
    L'hypnose me fait très peur (perdre conscience me fait peur) même si plusieurs personnes me l'ont conseillée, mais cela fait 12 ans que je fais une psychanalyse et je commence à peine à voir le bout, le bout du bout.... Enfin, je commence à comprendre comment les choses fonctionnent.
    Parce qu'après, il faut se guérir des blessures, et ça, c'est plus ou moins long encore.

  • nigivir Membre élite
    nigivir
    • 19 août 2014 à 13:43

    Oui, c'est ça.
    Pour ma part, dans ma phase dépressive et de tгоu noir, j'ai commencé par des médicaments, puis des séances de psychologie comportementaliste, puis cela ne suffisait plus, il me fallait comprendre.
    L'hypnose me fait très peur (perdre conscience me fait peur) même si plusieurs personnes me l'ont conseillée, mais cela fait 12 ans que je fais une psychanalyse et je commence à peine à voir le bout, le bout du bout.... Enfin, je commence à comprendre comment les choses fonctionnent.
    Parce qu'après, il faut se guérir des blessures, et ça, c'est plus ou moins long encore.

    Merci une nouvelle fois d'éclairer nos propos . Dans ce que tu dis, je retiens que dans ta psychothérapie, il t'a fallu et il te faut encore comprendre le fonctionnement . Et je trouve ça très intéressant dans ce que tu dis parce-que finalement c'est pas tant l'origine qu'il faut aller chercher, c'est plutôt en comprendre le fonctionnement afin de pouvoir le démonter. En ce qui concerne les blessures, penses-tu que l'on puisse y guérir réellement ? N'y reste t-il pas toujours, dans le fond, de la peur de "rechuter" ?

    Tant qu'il y a peur, on n'est pas guéri.

    Tu as raison sur le démontage, après avoir démonté le mécanisme, il faut le "remonter" -dans tous les sens du terme- et ne pas rester au fond de la souffrance.

    J'ai eu cette tentation, parce que c'est simple, mais quand on comprend que la blessure que l'on a est souvent causée par une personne qui a la même blessure (mais qui elle n'a pas su ou pu ou voulu s'en sortir) ou par une situation face à laquelle on n'est pas coupable ou face à laquelle on ne pouvait rien, alors, inutile de continuer à souffrir et à entretenir le cercle vісіеuх de faire subir aux autres ce que l'on a soi-même subi.

    C'est l'acceptation et le pardon qui guérissent.

    Et surtout le pardon à soi-même, d'avoir haï, douté, d'avoir été obligé-e de rompre avec certaines personnes.

    Après, il ne reste la place que pour la confiance et la foi.

    PS: bon, je dis ça de mon ton très assuré, mais j'ai encore pas mal de peurs qui surgissent dans ma vie ...
    Mais à présent, plutôt que de culpabiliser, je les prends pour des symptômes et je réfléchis dessus.
    Bon, sans me prendre la tête non plus, parce que faut vivre aussi et on est comme on est, dans l'instant.
    Mais ces regards de va et vient sur soi-même sont constructifs oui.

    PS2: @Greenary: merci pour ton éclairage sur l'hypnose, je regarderai cela de plus près.
    @Ajacksonmike: bravo pour ta motivation.
    Moi je me souviens qu'à un moment, j'avais dû faire une pause dans ma thérapie, parce que les choses devenaient très insupportables et je n'étais pas prête.
  • medievale Membre élite
    medievale
    • 19 août 2014 à 13:50
    Il n'y a pas de raison de penser que tu vas rechuter.

    Dans le travail que tu fais avec ton psy, c'est toi et toi seul qui remonte les marches une à une, lui te donne juste les moyens d'aller chercher en toi les réponses qui vont te permettre de gérer , te reconstruit petit à petit, au pire dans un moment de faiblesse, tu vas redescendre une marche ou deux, mais ton travail précédent n'est pas perdu, car ton cerveau t'a créé des mécanismes de défense que tu actionnes toi même, et du coup tu n'as plus ensuite qu'a retravailler à partir de là ou tu es.
    Le processus est long mais si tu as décidé comme tu le dis toi même de faire le travail nécessaire, de part le paiement de ton analyse, et maintenant ce n'est pas tant de savoir le pourquoi de ton état anxiogène qui est important, étant phobique pour ma part, il n'y a pas de raison à cela, mais de savoir gérer les effets de cet état, c'est à dire l'angoisse.

    j'espère avoir été la plus claire possible.

    Pour ce qui est des médicaments, ils sont nécessaires au tout début pour permettre de canaliser l'anxiété et du coup de travailler sur toi dans un confort raisonnable, ensuite il faut savoir progressivement s'en débarrasser, c'est une sorte de travail de désintoxication, il peut y avoir des sensations de manque si c 'est fait trop brutalement, du coup ne jamais s'automédicamenté mais le faire avec le psy et ce n'est pas lui qui doit décidé de baisser les doses mais le patient, c 'est aussi un acte de reconstruction.
    On peut parfois se planter en voulant aller trop vite, mais ce type d'erreur n'est pas un échec.

    j'espère que ces quelques informations t'aideront.

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