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Petite minute de théo-philosophie (page 2)

Sujet de discussion : Petite minute de théo-philosophie
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 16 novembre 2013 à 13:28
    Bonjour Blax,

    Pas plus optus qu'un croyant puisque par définition ils croient aveuglement à de jolies histoires que l'on a fabriquer à leurs intentions, et contrairement à St Thomas ils croient (croisse devrais je dire) sans voir et surtout sans vouloir ouvrir les yeux.

    Pour moi ce sont des faibles, des peureux, et qui ne peuvent imaginer qu'ils puissent disparaître sans avoir un au delà.
    Ils ont besoin d'être rassurés et d'appartenir à une secte pour ce rassurer.

    Bonjour Metal!

    Parles-tu là des agnostiques?

    Je suis désolé, si en refusant de trancher nous nous rassurons, le croyant lui se rassure plus pleinement. Et l'athée, ne se rassure t'il pas dans le fond en rejetant totalement toute possibilité d'existence divine et en ne s'en préoccupant pas?

    Non, désolé, je ne peux pas te laisser dire ça! ;)

    L'agnostique se pose des questions, il se préoccupe en effet de la chose. Le croyant, au fond, croit et se contente de ça, sans spécialement aller plus loin, sauf si il est théologien et même si il l'est, il n'osera pas mettre en doute.

    Et sorry, mais l'athée lui, il ne se pose même pas la question, pour lui, ce n'est pas intéressant, il a tranché!

    L'agnostique peureux? L'athée l'est sûrement alors, tellement peureux qu'ils refusent de s'interroger!
  • draсопis Légende urbaine
    draсопis
    • 16 novembre 2013 à 13:29
    Et très récemment, je me suis dit que ce qu'on devrait leur dire...

    Perte de temps...Tenter d'établir un dialogue entre des individus appartenant à des mondes , à ce point différent, est voué dès le départ à l'échec. Entre l'un plaçant Dieu au centre de sa vie, et l'autre niant son existence, il ne peut y avoir d'échange.

    Dans ce cas, je me contente de les railler voire de les humilier. Ce qui est fort appréciable.
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 16 novembre 2013 à 13:33


    Perte de temps...Tenter d'établir un dialogue entre des individus appartenant à des mondes , à ce point différent, est voué dès le départ à l'échec. Entre l'un plaçant Dieu au centre de sa vie, et l'autre niant son existence, il ne peut y avoir d'échange.
    .

    C'est surtout valable pour le croyant et l'athée cela! ;)

    L'agnostique ne place pas Dieu au coeur de son existence, il ne l'écarte pas, c'est tout!

    Et en philosophie même, il y'a deux écoles, celle qui croit que l'âme continue son existence après cette vie et celle qui croit que tout s'arrête à la mort. Dans les deux cas, les deux écoles sont d'accord pour affirmer que la recherche du bonheur est primordiale et que bien vivre (quelque soit sa conception et sans dénigrer l'autre) est la meilleure chose à faire pour réussir sa vie.
  • blaxnlion Membre pionnier
    blaxnlion
    • 16 novembre 2013 à 13:34
    Et très récemment, je me suis dit que ce qu'on devrait leur dire...

    Perte de temps...Tenter d'établir un dialogue entre des individus appartenant à des mondes , à ce point différent, est voué dès le départ à l'échec. Entre l'un plaçant Dieu au centre de sa vie, et l'autre niant son existence, il ne peut y avoir d'échange.

    Dans ce cas, je me contente de les railler voire de les humilier. Ce qui est fort appréciable.

    Je ne suis pas tout à fait d'accord. J'en ai déjà vu des très pieux mais malgré tout ouverts au dialogue. Je ne pars pas défaitiste, avec les bons arguments, il est parfaitement possible de les faire évoluer un petit peu ! Il ne faut pas être aussi réducteur, ce n'est pas parce que deux personnes vivent dans des mondes complètement séparés que tout dialogue entre eux est impossible. Comment apprendrions-nous les uns des autres sinon ?
  • metal Membre émérite
    metal
    • 16 novembre 2013 à 13:38
    Et sorry, mais l'athée lui, il ne se pose même pas la question, pour lui, ce n'est pas intéressant, il a tranché! L'agnostique peureux? L'athée l'est sûrement alors, tellement peureux qu'ils refusent de s'interroger!

    Désolé, ont est pas Athée de naissance puisque endoctriné avant de dire ba ba bab
    et justement c'est après mures réflexions et constatations de la méchanceté des croyants, leur intolérance, les guerres incessantes au nom de leurs croyances, qui m'ont fait devenir Athée. De plus les sciences montrent a quel point nul besoin d'un dieu pour que la nature créer l'homme. encore que ça on pourra rétorquer que pour créer les atomes de vie il fallait .......
    Et nom l'ignorance ou encore facilités.

    Une petite pensée pour mon ex Belle Mère qui refusait que je sois Athée, elle m'affirmait que je ne pouvait qu'être Agnostique, donc récupérable, la Bigote.
  • verduгіп Membre pionnier
    verduгіп
    • 16 novembre 2013 à 13:43
    Etant donné que je n'ai jamais vu Dieu, je ne peux pas dire qu'il n'existe pas. :)
    Et sorry, mais l'athée lui, il ne se pose même pas la question, pour lui, ce n'est pas intéressant, il a tranché! L'agnostique peureux? L'athée l'est sûrement alors, tellement peureux qu'ils refusent de s'interroger!

    Désolé, ont est pas Athée de naissance puisque endoctriné avant de dire ba ba bab
    et justement c'est après mures réflexions et constatations de la méchanceté des croyants, leurs intolérance, les guerres incessantes au nom de leurs croyances, qui m'ont fait devenir Athée. De plus les sciences montrent a quel point nul besoi d'un dieu pour que la nature créer l'homme. encore que ça on pourra rétorqué que pour créer les atomes de vie il fallait .......
    Et nom l'ignorance ou encore facilités.

    Une petite pensée pour mon ex Belle Mère qui refusait que je sois Athée, elle m'affirmait que je ne pouvait qu'être Agnostique, donc récupérable, la Bigote.

  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 16 novembre 2013 à 13:45
    Et sorry, mais l'athée lui, il ne se pose même pas la question, pour lui, ce n'est pas intéressant, il a tranché! L'agnostique peureux? L'athée l'est sûrement alors, tellement peureux qu'ils refusent de s'interroger!

    Désolé, ont est pas Athée de naissance puisque endoctriné avant de dire ba ba bab
    et justement c'est après mures réflexions et constatations de la méchanceté des croyants, leurs intolérance, les guerres incessantes au nom de leurs croyances, qui m'ont fait devenir Athée. De plus les sciences montrent a quel point nul besoi d'un dieu pour que la nature créer l'homme. encore que ça on pourra rétorqué que pour créer les atomes de vie il fallait .......
    Et nom l'ignorance ou encore facilités.

    Une petite pensée pour mon ex Belle Mère qui refusait que je sois Athée, elle m'affirmait que je ne pouvait qu'être Agnostique, donc récupérable, la Bigote.

    Je te précise quand même que dans le Protestantisme Réformé, on est pas baptisé à la naissance. ;)

    Et pour ta belle-mère, je pense qu'elle était trop croyante et qu'elle avait peur pour toi et son fils, peut-être surtout pour son fils donc ça la rassurait de te savoir "agnostique" comme ça, elle vous savait sauvé!

    Je respecte ta position et ta blessure due à la religion, j'ai été blessé moi même mais je voulais vraiment clarifier les choses. Et l'agnostique ne se pose pas du tout du même point de vue que le croyant.

    Pour rappel et pour faire simple: Le croyant croit, l'agnostique doute, (refuse de trancher), l'athée nie.

    Après, l'important est d'être en parfait accord avec sois-même. C'est tout!

    Y'a pas de bons ou de mauvais chemins dans le fond.
  • metal Membre émérite
    metal
    • 16 novembre 2013 à 13:57
    Je te précise quand même que dans le Protestantisme Réformé, on est pas baptisé à la naissance. ;)

    Oui, mais ça ne change pas l'embrigadement par le clan familiale dont tu dois faire parti pour être accepté
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 16 novembre 2013 à 14:02
    Je te précise quand même que dans le Protestantisme Réformé, on est pas baptisé à la naissance. ;)

    Oui, mais ça ne change pas l'embrigadement par le clan familiale dont tu dois faire parti pour être accepté

    Tu serais surpris par certains parents très raisonnables et ouvert qui, ргоfопԁémепt croyant, accepte de laisser le choix à leurs enfants et ne font que leur proposer. En n'obligeant pas par exemple à assister au culte. C'est très rare, mais ça existe!

    Et je revendique cela, parce que c'est pas en forçant l'enfant et en restant dans les traditions que l'on peut permettre à l'individu par la suite de s'épanouir pleinement et de choisir tout à fait librement (sans traumatisme ou rancoeur) le chemin qui raisonnablement est pour lui le meilleur et qu'il trouve seul. À l'aide d'ailleurs des pistes qu'on lui propose sans et c'est là ou ça pose problème, les imposer.

    ça n'a pas souvent court chez les protestants par contre mais du moins on baptise pas de force!
  • imotep8 Membre pionnier
    imotep8
    • 16 novembre 2013 à 14:13
    à mon avis tu perds ton temps.

    Tous les écrits quels qu'ils soient coran, bible et tous les autres ont été écrit par des humains... donc partant de ce principe ces gens ne veulent simplement pas faire ce que si je me souviens un quidam nommé jésus a dit "faire preuve d'intelligence"...
    C'est à dire : douter, discriminer, analyser, comparer.... chercher une certaine vérité... et se... remettre en cause... entre autre.

    Ceci dit tu as du mérite de leur montrer à voir qu'une personne homosexuelle, tгапs ou autre demeure avant tout HUMAINE. Et que même les monstres (et je ne précises pas qui sont les monstres) ont une âme.

    A eux de se positionner, ces rigolos.

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