Un automne сhаuԁ... (page 3)

Personnellement ça m'évoque un épisode de South Park, où la mère de Kyle exige que l'on retire le sapin de noël, les étoiles, provoquant une bataille rangée entre les membres des différentes communautés.

Ca me fait penser à un épisode d'American Dad. Obligation de dire "Joyeuses fêtes de fin d'année" au lieu de "Joyeux Noël" pour ne heurter aucune sensibilité, etc xD

Epic cet épisode ! XD

C'est un peu de tolérance de la part de chacun qu'il faudrait, et non pas légiférer à tout va. Faut-il donc des lois pour chaque petit détail dans nos vies ?
Les nations occidentales ont "importé" à tout va de la main d'oeuvre étrangère afin de soutenir le boom économique de l'après guerre. Tout le monde savait pertinemment que ces gens avaient d'autres mœurs, d'autres religions et une civilisation différente. Mais on en avait besoin, et l'essor économique n'aurait pas pu avoir lieu sans eux !
De plus, rien a été prévu pour les intégrer, au contraire, il y avait une méchante tendance à les parquer dans de véritables ghettos.
Aujourd'hui, c'est la crise économique, et subitement on se rend compte que ces gens gênent. C'est quand même assez déplorable de leur reprocher maintenant leur présence !

Là n'est pas le sujet, on ne remet pas en cause leur présence, mais la volonté de certains d'imposer leur croyance religieuse en faisant fi des traditions du pays concerné.

C'est un peu de tolérance de la part de chacun qu'il faudrait, et non pas légiférer à tout va. Faut-il donc des lois pour chaque petit détail dans nos vies ?
Les nations occidentales ont "importé" à tout va de la main d'oeuvre étrangère afin de soutenir le boom économique de l'après guerre. Tout le monde savait pertinemment que ces gens avaient d'autres mœurs, d'autres religions et une civilisation différente. Mais on en avait besoin, et l'essor économique n'aurait pas pu avoir lieu sans eux !
De plus, rien a été prévu pour les intégrer, au contraire, il y avait une méchante tendance à les parquer dans de véritables ghettos.
Aujourd'hui, c'est la crise économique, et subitement on se rend compte que ces gens gênent. C'est quand même assez déplorable de leur reprocher maintenant leur présence !

je suis du meme avis car si l'on a du respect envers autrui

alors il n' y a pas besoin de loi à tour de bras

Quelle que soit les religions , qui d ailleurs fait partie de l'іпtіmе , donc na pas a être de quelque façon que ce soit , être integré dans tout système de gouvernance dit laique
il y as beaucoup de vérités dans ce qu'écrit YVES ,
écouter autour de vous ! il y as un ras le bol quasi générail envers tout cela
que chacun pries son 'dieu' mais chez lui et toute personne qui arrives dans un pays d'accueil doit ce conformer aux régles et coutumes de ce pays

C'est justement là que tu te trompes Micka ! C'est un tout. Jusqu'à présent, on a systématiquement refoulé toute assimilation, on a tranquillement imposé le respect des fêtes religieuses locales. Et c'est bien cela qui a exacerbé cette réaction actuelle qui n'existait pas encore il y a quelques années ! Elle n'est pas le fait des immigrés de première génération qui ont attendu en vain une intégration, elle vient des générations suivantes, des gens nés ici !
C'est la lassitude et le manque de perspectives qui engendre une certaine radicalisation et un retour vers des sources qu'ils n'ont jamais vraiment connues.

Une question?
Si toute les personnes citées (je ne vises absolument quiconque)ne sont pas en accord avec les pays accueillants , pourquoi y restent elles?
elles devraient retourner dans leur pays dit d'origine , si elles ce sentent exclues de la dite société
ne venez pas me dire des excuses du genre , cause politique ou je ne sait quelle raison invoquée
ai des amis togolais , et asiatiques , ils vivent a l européenne , leurs coutumes ,leurs fêtes ce sont dans leur intimité qu'ils les font
ils acceptent les fêtes de notre pays cela leur sembles tout a fait normal!

Je ne me suis pas plongé dans ce topic intéressant mais très complexe, mais ma pensée qui vient immédiatement, c'est que les pays d'origines de ces différents groupes faisant partie de notre société, ne permettent absolument pas la pratique de la religion Catholique (ou d'une autre) sauf d'une façon discrète réservée et souvent rappelée à l'ordre brutalement.
De plus aucune légifération sur la liberté et l'autonomie d'autres religions n'est même envisagée.
Alors venir faire la morale aux pays laïques c'est une façon de vouloir prendre le dessus discrètement sur les autres religions en culpabilisant les plus faibles ou tolérants. La démocratie est une faiblesse sur ce sujet, et le manque de fermeté des Etats laïque peut amener à de gros problèmes à venir.

Tant que le Québec et le Canada adopteront le modèle communautariste au lieu d'adopter la laïcité comme un des principes constitutionnels fondant la liberté et l'égalité de tous les citoyens, toutes les religions (dont la religion chrétienne d'obédience catholique) et leurs zélateurs prétendront à une prépondérance exorbitante dans l'espace public et à une régulation de la vie sociale, québécoise et canadienne, par leurs croyances s'affrontant les unes eux autres, au nom d'absolus irréductibles et fauteurs d'exclusions.

Et, dans cette affaire, au lieu de décréter les religions des autres, plus tardivement venus au Canada et singulièrement au Québec, insupportables et particulièrement agressives, il serait bon :

- de se souvenir de l'emprise totalitaire qu'a exercée l’Église catholique sur les Québécois,

- de s'aviser de ses prétentions renouvelées à tout régenter,

- de s'apercevoir qu'un(e) Québécois(e) catholique a tout à gagner dans une stricte séparation des églises et de l’État (il gagne d'abord la liberté de croire comme il ou elle l'entend, sans encourir les foudres papales, la laïcité le mettant à l'abri des persécutions venant de la hiérarchie religieuse qu'il ou elle s'est choisie),

- que toute laïcité implique l'interdiction des signes ostentatoires chez les agents publics et dans les lieux (écoles, tribunaux, administrations) relevant de l'autorité publique (ceci incluant les crucifix qui, pour être traditionnels, n'en sont pas moins exagérés et condamnables),

- et qu'il faut commencer, en toute bonne logique - au lieu de maudire les invasions étrangères, fantasmatiques - par le combat en faveur de la séparation séculière d'avec la religion traditionnellement ԁоmіпапtе au Québec, le catholicisme romain.


Un lien vers l'ASSOCIATION HUMANISTE DU QUÉBEC :


http://assohum.org/

Vous pourrez notamment lire un bel article de Daniel Baril en faveur de la laïcité, disant les enjeux de ce combat pour un État moderne, surtout en Amérique du Nord.

Un extrait :

"Contrairement à l’argument démagogique avancé par les confessionnalistes, l’interdiction des signes religieux ostentatoires n’est pas fondée sur le fait que ces signes entacheraient le professionnalisme du fonctionnaire ou la qualité du service. Ce qui justifie cet interdit, c’est le droit de l’usager de ne pas être servi par un agent qui lui livre un discours religieux alors que le service de l’État est censé être neutre."