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Les croyants moins intelligents (page 2)

Sujet de discussion : Les croyants moins intelligents
  • steph0908 Membre élite
    steph0908
    • 5 novembre 2013 à 13:32
    Bonjour Textoo,

    De tous temps la religion s'est appuyé sur l'ignorance de ses ouailles pour lui faire "gоЬег" ses paroles d'évangiles. D'ailleurs, pourquoi la messe était-elle dite en latin, si ce n'est pour éviter que les non-instruits ne la comprennent ?
    Les résultats de cette étude ne me surprennent pas.

    Il n'y a qu'à voir le sort qui fut réservé par ladite Eglise aux savants de tous temps (je pense notamment à Galilée ou Darwin). Etre assez intelligent pour comprendre et prouver que l'Eglise se trompe, c'est impie !
  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 5 novembre 2013 à 13:40
    L'ennui de ce Topic, c'est que ça ne va pas être facile de plaire à un croyant après ces exposés hihihihihihihih limiter encore le choix
    Pour ma part je suis un homme de convictions

    Il est vrai que le sujet est un peu réducteur, mais le but est de faire réfléchir et peut être d'ouvrir les yeux, après chacun pense comme il le souhaite et gère sa vie comme il l'entend, ce n'est que constatation.


  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 5 novembre 2013 à 13:46


    De tous temps la religion s'est appuyé sur l'ignorance de ses ouailles pour lui faire "gоЬег" ses paroles d'évangiles. D'ailleurs, pourquoi la messe était-elle dite en latin, si ce n'est pour éviter que les non-instruits ne la comprennent ?
    Les résultats de cette étude ne me surprennent pas.

    Il n'y a qu'à voir le sort qui fut réservé par ladite Eglise aux savants de tous temps (je pense notamment à Galilée ou Darwin). Etre assez intelligent pour comprendre et prouver que l'Eglise se trompe, c'est impie !

    Tu as aussi raison sur ce point Steph, mais l'homme à un besoin de croyance et une raison de vivre, certain l'on compris depuis très longtemps et on inventé une cause pour réunir et donner ce besoin, et en même temps guider le troupeau dans le sens qui les arrangent.

  • metal Membre émérite
    metal
    • 5 novembre 2013 à 13:57
    Les gouvernants de tous pays l'ont compris depuis longtemps et s'en servent pour gouverner, si ce n'est une religion va pour une idéologie de pensées, en générale néfaste pour le BON peuple.

    Chez nous le dernier à l'avoir clairement dit c'est notre De Funés de l'Elysée, qui a dit une fois devant les journalistes les religions j'en ai besoin pour gouverner. Hihihihi, de trop parler il en a dit des vérités connes.
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 5 novembre 2013 à 14:45
    Intéressant tout ça! ^^

    Le croyant n'est pas un imbécile pas plus que l'athée. Nos croyances font partie de notre moi ргоfопԁ, notre égo, il peut parfois être utile de nous en affranchir.

    Il est prouvé que l'on peut tout en étant croyant être philosophe et donc raisonner. Là, n'est donc pas le problème.

    Le souci serait peut-être la façon dont on croit! Est-ce qu'il faut croire aveuglément tout ce qu'on nous dit et ne pas poser de regard critique? Je pense qu'un bon croyant est avant tout un théologien, (et il n'est pas toujours nécessaire d'avoir fait de hautes études de théologie pour le devenir) un chercheur de Dieu, qui décide d'expérimenter la religion mais tout en gardant une certaine distance avec les dogmes qu'elle peut occasionner. Et qui parfois, peuvent blesser ргоfопԁémепt l'être.

    Si un croyant est plus bête parce qu'il croit, alors un athée est très idiot lui aussi car il tranche sans preuve véritable (essayez donc de démontrer par a+b que Dieu n'existe pas et qu'aucune puissance supérieure à nous même n'existe). Dire "Dieu n'existe pas", c'est très confortable au fond, car on n'a plus à s'inquiéter de ce qui peut se passer ou non à son encontre. Dire "Dieu existe", c'est confortable aussi, car on a l'espérance, la possibilité d'une récompense après la vie terrestre entre autre et on obtient ainsi une aide (précieuse?) concernant le sens de notre vie. Le danger est de s'illusionner sur ce sens.

    Le plus intéressant selon moi est le refus de trancher sur cette question et de regarder d'un peu plus près tout en ne faisant partie d'aucune obédiences et en s'inspirant de tous les grands courants spirituels ainsi que de la pensée des hommes, passé et présent. Mais attention, il ne s'agit pas là encore d'аvаlег tout ce qui est dit mais de se faire son propre chemin en se nourrissant de la pensée des autres.

    Ce n'est pas confortable du tout, c'est audacieux, c'est une vraie aventure, parfois déroutante mais au final, très enrichissante.

    Quelqu'un à dit plus haut "pour entrer dans une secte, faut pas être très fut-fut"

    On pense trop au terme péjoratif utilisé il est vrai énormément aujourd'hui de la "secte", organisation à but très lucratif et d'escroquerie qui abuse de la naïveté et de la fragilité des gens grâce à la manipulation de l'esprit.

    À l'origine, secte vient du mot "sectos" = société tout simplement, et les grandes religions ne sont que des sectes qui ont réussis! Le but de la religion est de relier les gens entre eux et de créer de la communion.

    Évitons peut-être de juger les autres et regardons d'abord en nous mêmes. Commençons d'abord à nous poser ses trois questions avec Emmanuel Kant: Qui suis-je? Où vais-je? Que m'est t'il permis d'espérer?" Ensuite, nous pourrons aussi penser à "D'où vient le monde?"

    Et là, nous commencerons un vrai cheminement. :)
  • jonathan84 Membre expérimenté
    jonathan84
    • 5 novembre 2013 à 14:54
    Bonjour Textoo,

    De tous temps la religion s'est appuyé sur l'ignorance de ses ouailles pour lui faire "gоЬег" ses paroles d'évangiles. D'ailleurs, pourquoi la messe était-elle dite en latin, si ce n'est pour éviter que les non-instruits ne la comprennent ?

    Hé,hé, exact! ^^ Mais que pensez-vous du Protestantisme?

    C'est grâce à des personnes comme Luther que les textes saints ont enfin pu être compris par le peuple ;) Si vous comprenez les textes, si vous les méditer, sans аvаlег bêtement ce qui est dit, alors vous pouvez en retirer une richesse pour vous même et pour les autres. Et c'est valable pour tous les courants spirituels.

    Méfiez-vous des mаîtгеs! La sagesse (puisque c'est ça qu'on recherche généralement pour accéder au "bonheur" et à la "plénitude") se découvre par sois même, avec des pistes bien sûr, mais personne au fond, ne peut être vraiment à même d'enseigner la vraie Vérité.
  • aabb13 Membre confirmé
    aabb13
    • 5 novembre 2013 à 15:43
    Les plus grands scientifiques de tous les temps croyaient en Dieu !

    1/ Nicolas Copernic (fondateur de la cosmologie héliocentrique)
    2/ Johannes Kepler (fondateur de l’astronomie physique)
    3/ Galilée (fondateur de la physique expérimentale)
    4/ William Harvey (fondateur de la médecine moderne)
    5/ Robert Boyle (fondateur de la chimie moderne)
    6/ John Ray (fondateur de la biologie moderne)
    7/ Isaac Newton (fondateur de la physique classique)
    8/ Louis Pasteur (fondateur de la microbiologie)
    9/ William Thomson Kelvin (fondateur de la thermodynamique)
    10/ Albert Einstein (fondateur de la physique théorique moderne)

  • ma34lr Membre expérimenté
    ma34lr
    • 5 novembre 2013 à 16:17
    Les plus grands scientifiques de tous les temps croyaient en Dieu !

    1/ Nicolas Copernic (fondateur de la cosmologie héliocentrique)
    2/ Johannes Kepler (fondateur de l’astronomie physique)
    3/ Galilée (fondateur de la physique expérimentale)
    4/ William Harvey (fondateur de la médecine moderne)
    5/ Robert Boyle (fondateur de la chimie moderne)
    6/ John Ray (fondateur de la biologie moderne)
    7/ Isaac Newton (fondateur de la physique classique)
    8/ Louis Pasteur (fondateur de la microbiologie)
    9/ William Thomson Kelvin (fondateur de la thermodynamique)
    10/ Albert Einstein (fondateur de la physique théorique moderne)


    On peut croire en Dieu sans suivre à la lettre ses représentants terrestres
  • metal Membre émérite
    metal
    • 5 novembre 2013 à 16:33
    Je ne crois pas en un seul Dieu, ni en plusieurs évidement, rien
    ce qui ne m'empêche pas d'avoir des lignes de conduites dans ma vie, que je pense bonnes , de bonne foi (hihi)
    Y a t'il besoin de qcq Divinités pour croire ça me laisse perplexe.

    Que dans d'autres temps, ou nous n'avions pas d'informations; de lectures, d'émissions, de débats, l'être puisse avoir eu "besoin" d'un support, d'un tuteur pour résister aux vents et marées de l'existence, je comprends.

    Mais chacun à le droit de se reposer sur un ou des dieux.
    Moi je n'en trouve pas le besoin, je me sens solide, droit j'essaie de l'être, responsable et critique. Sans compter que je ne suis pas encore sourd, aussi j'écoute et me fait mon opinion.

    Quand je vois le mal qui m'a été fait dans ma courte vie il est bien souvent venu de personnes qui ont "une foi" et qui ont du aller faire un petit tour dans la chapelle de leur conviction pour se faire pardonner leur méchanceté gratos, une petite prière et hop, mieux qu'avec H Omo ils sont sortis blanchi.
  • textoo Légende urbaine
    textoo
    • 5 novembre 2013 à 16:40
    Intéressant tout ça! ^^

    Le croyant n'est pas un imbécile pas plus que l'athée. )

    Bonjour Jonathan,

    Intéressant comme tu dis et en effet, Dieu dans les deux cas, existe ou pas, "arrange" les deux partis. Je pense que l'on pourrait en discuter pendant des heures, et cela ouvrirait des yeux dans les deux sens. Maintenant, ce sujet à permis de voir certaines choses que l'on ne pense pas forcément, et c'est aussi le but.
    Merci pour ton analyse poussée et sensée.


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